Aktualności:

Widzę, że część osób może mieć problemy z zalogowaniem/hasłami/zatwierdzeniem konta szczególnie z domen WP, Onet, Interia  - czytamy watek: http://www.ifar.pl/index.php/topic,5043.0.html i potem proszę tej sprawie o kontakt na priv rafal.magrys(na)gmail.com

Menu główne

Przejąłem archiwum zakładowe

Zaczęty przez Falmar, Lipiec 25, 2018,

Poprzedni wątek - Następny wątek

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Rovan

Nowy spis zawsze dostaje kolejny wolny numer z wykazu spisów.

Fakt, iż są to akta odziedziczone nie powinien być problemem.
Domyślam się, że mowa o sukcesji biernej?
W takim przypadku dokumentacja odziedziczona powinna mieć odrębną ewidencję (wykaz spisów i spisy) dla każdego odziedziczonego zespołu archiwalnego.
Wyodrębniając część akt na nowy spis rejestrujemy go na wykazie spisów dokumentacji odziedziczonej (a nie własnej).

Falmar

Dokumentacja odziedziczona nie ma oddzielnych spisów. Wszystko idzie jednym ciągiem. Wykaz spisów jest tylko jeden. Mam akta odziedziczone z jednego zespołu archiwalnego.

Muszę przeprowadzić weryfikację kategorii archiwalnych całego zasobu sprzed 2014 i biorąc sobie ten spis numer 30 gdzie mam akta osobowe plus teczki kategorii B stoję w miejscu, bo nie wiem co zrobić. Jak zacznę wydzielać i tworzyć spis numer 1000 to zrobi się jeszcze większy syf.

Zbigniew Marek

Cytat: Falmar w Sierpień 23, 2018,
Kontynuuję wątek ..
Dokopałem się do spisu sprzed roku 2000. Są na nim akta osobowe kategorii B50 oraz inne pozycje kategorii B. Przecież to nie może być na jednym spisie. Można to jakoś rozbić? Osoby, które tworzyły ten spis już dawno nie pracują
Może nie trzeba robić nerwowych ruchów ...?  ;)
Generalnie niewiele jest rodzajów dokumentacji o kategorii archiwalnej wyższej niż B10 ale niższej niż B50. Skoro spis zd.-odb. jest z 2000 r. to może na tym spisie, oprócz dokumentacji osobowej kat. B50, jest tylko i wyłącznie dokumentacja o kat. np. B5, B10. Jeżeli tak, to dokumentacja ta może podlegać już brakowaniu, a po jej wybrakowaniu problem rozwiąże się niejako samoistnie - na spisie zostaną tylko akta osobowe i nie trzeba będzie rozpisywać spisów, przesygnowywać jednostek, itp. ...  ;D

Falmar

Nie mogę nic brakować dopóki nie przeprowadzę weryfikacji dokumentacji sprzed 2014

Bolek

Istnieje tylko pewne niebezpieczeństwo, że wszystkie akta ze spisu nr 30 będą już mogły być wybrakowane z wyjątkiem tych B50. A jakiś pomocnik pakując je do brakowania zgarnie przy okazji te B50 bo były razem z tymi B5, B10. A wtedy zacznie się problem :'(
prawy obrońca lewego słupka

Zbigniew Marek

Cytat: Falmar w Sierpień 23, 2018,
[?]
Muszę przeprowadzić weryfikację kategorii archiwalnych całego zasobu sprzed 2014 i biorąc sobie ten spis numer 30 gdzie mam akta osobowe plus teczki kategorii B stoję w miejscu, bo nie wiem co zrobić. Jak zacznę wydzielać i tworzyć spis numer 1000 to zrobi się jeszcze większy syf.
Cytat: Falmar w Sierpień 23, 2018,
Nie mogę nic brakować dopóki nie przeprowadzę weryfikacji dokumentacji sprzed 2014

??? - raczej nie ma formalnych przeciwwskazań, aby brakowanie robić etapami, a nie wszystko na raz; podobnie z weryfikacją.

krok 1. - weryfikacja kategorii archiwalnej dokumentacji ze spisu nr 30
krok 2. - brakowanie dokumentacji ze spisu nr 30
   a/ zostaną same akta osobowe - po sprawie,
   b/ zostanie też inna dokumentacja ? dopiero teraz zastanawiałbym się nad jej wydzieleniem na osobny spis zd.-odb.
krok 3. - weryfikacja kategorii archiwalnej pozostałej dokumentacji.

Falmar

Cytat: Zbigniew Marek w Sierpień 24, 2018,
Cytat: Falmar w Sierpień 23, 2018,
[?]
Muszę przeprowadzić weryfikację kategorii archiwalnych całego zasobu sprzed 2014 i biorąc sobie ten spis numer 30 gdzie mam akta osobowe plus teczki kategorii B stoję w miejscu, bo nie wiem co zrobić. Jak zacznę wydzielać i tworzyć spis numer 1000 to zrobi się jeszcze większy syf.
Cytat: Falmar w Sierpień 23, 2018,
Nie mogę nic brakować dopóki nie przeprowadzę weryfikacji dokumentacji sprzed 2014

??? - raczej nie ma formalnych przeciwwskazań, aby brakowanie robić etapami, a nie wszystko na raz; podobnie z weryfikacją.

krok 1. - weryfikacja kategorii archiwalnej dokumentacji ze spisu nr 30
krok 2. - brakowanie dokumentacji ze spisu nr 30
   a/ zostaną same akta osobowe - po sprawie,
   b/ zostanie też inna dokumentacja ? dopiero teraz zastanawiałbym się nad jej wydzieleniem na osobny spis zd.-odb.
krok 3. - weryfikacja kategorii archiwalnej pozostałej dokumentacji.


To jest jakiś sposób, nawet sam o tym myślałem, ale AP w zaleceniach na temat brakowania pisze, ze termin realizacji jest PO zakończeniu prac weryfikacyjnych, które mają trwać do 2020. Też bym chciał robić część weryfikacji i część brakowania.

Zbigniew Marek

Cytat: Falmar w Sierpień 24, 2018,
To jest jakiś sposób, nawet sam o tym myślałem, ale AP w zaleceniach na temat brakowania pisze, ze termin realizacji jest PO zakończeniu prac weryfikacyjnych, które mają trwać do 2020. Też bym chciał robić część weryfikacji i część brakowania.
To należy ustalić z AP nieco odmienny harmonogram realizacji zaleceń - nie sądzę, żeby AP robiło problemy ...
Poza tym brakowanie dokumentacji to prawo a nie obowiązek i AP raczej tego nie zaleca, a co najwyżej sugeruje ...

Falmar

Dostałem odpowiedź od AP, że nie dostaniemy zgody na żaden wniosek na brakowanie dopóki nie zostanie przeprowadzona weryfikacja.

Zbigniew Marek

???
Większość jednostek organizacyjnych uzyskuje zgodę na brakowanie dokumentacji na podstawie rozporządzenia MKiDN z 2015 r. (http://dziennikustaw.gov.pl/DU/2015/1743/1) - nie ma tam mowy o żadnych warunkach wstępnych uzyskania zgody, musi być wniosek + spis dokumentacji (oczywiście sporządzone zgodnie z rozporządzeniem).

Dyrektor AP może odmówić wyrażenia zgody na brakowanie (§ 10.) gdy wniosek lub spis nie spełniają wymogów formalnych oraz z powodu zmiany kwalifikacji archiwalnej dokumentacji - taki przypadek po ekspertyzie archiwalnej. Dyrektor AP może też wyłączyć z procedury brakowania dokumentację, której kwalifikacja archiwalna lub opis budzi wątpliwości (§ 11.), ale wtedy napisze zalecenia dotyczące dalszego postępowania z tą dokumentacją i pewnie przyśle kogoś na ekspertyzę.

Ja bym załatwił to tak:
Robisz weryfikacje dokumentacji ze spisu 30, sporządzasz wniosek + spis dokumentacji (spełniające oczywiście wymogi formalne z rozporządzenia), we wniosku piszesz m.in. na podstawie czego była kwalifikowana dokumentacja, np. wykaz akt z 1975 r. oraz weryfikacja na podstawie ..., i wysyłasz do AP. W oczekiwaniu na odpowiedź robisz weryfikację kwalifikacji kolejnej partii dokumentacji.

Przecież bez sensu jest wydzielanie dokumentacji, tworzenie nowych spisów, przesygnowywanie jednostek po to, aby po wykonaniu tych czynności dokumentację od razu wybrakować ...

Falmar

Cytat: Zbigniew Marek w Sierpień 24, 2018,
???
Większość jednostek organizacyjnych uzyskuje zgodę na brakowanie dokumentacji na podstawie rozporządzenia MKiDN z 2015 r. (http://dziennikustaw.gov.pl/DU/2015/1743/1) - nie ma tam mowy o żadnych warunkach wstępnych uzyskania zgody, musi być wniosek + spis dokumentacji (oczywiście sporządzone zgodnie z rozporządzeniem).

Dyrektor AP może odmówić wyrażenia zgody na brakowanie (§ 10.) gdy wniosek lub spis nie spełniają wymogów formalnych oraz z powodu zmiany kwalifikacji archiwalnej dokumentacji - taki przypadek po ekspertyzie archiwalnej. Dyrektor AP może też wyłączyć z procedury brakowania dokumentację, której kwalifikacja archiwalna lub opis budzi wątpliwości (§ 11.), ale wtedy napisze zalecenia dotyczące dalszego postępowania z tą dokumentacją i pewnie przyśle kogoś na ekspertyzę.

Ja bym załatwił to tak:
Robisz weryfikacje dokumentacji ze spisu 30, sporządzasz wniosek + spis dokumentacji (spełniające oczywiście wymogi formalne z rozporządzenia), we wniosku piszesz m.in. na podstawie czego była kwalifikowana dokumentacja, np. wykaz akt z 1975 r. oraz weryfikacja na podstawie ..., i wysyłasz do AP. W oczekiwaniu na odpowiedź robisz weryfikację kwalifikacji kolejnej partii dokumentacji.

Przecież bez sensu jest wydzielanie dokumentacji, tworzenie nowych spisów, przesygnowywanie jednostek po to, aby po wykonaniu tych czynności dokumentację od razu wybrakować ...

Głos rozsądku. Spróbuję za jakiś czas wysłać wniosek na brakowanie z częścią zweryfikowanych spisów i zobaczę co się stanie.

Bolek

Cytat: Falmar w Sierpień 24, 2018,
Dostałem odpowiedź od AP, że nie dostaniemy zgody na żaden wniosek na brakowanie dopóki nie zostanie przeprowadzona weryfikacja.
Ostro.
Ja mógłbym się kłócić. Jeśli na wniosku dajesz akta niezweryfikowane licząc, że oni zrobią to za ciebie to zgody przy ich postawie nie dostaniesz. Rób to etapami jak Ci tutaj sugerowano.
prawy obrońca lewego słupka

Falmar

Cytat: Bolek w Sierpień 24, 2018,
Cytat: Falmar w Sierpień 24, 2018,
Dostałem odpowiedź od AP, że nie dostaniemy zgody na żaden wniosek na brakowanie dopóki nie zostanie przeprowadzona weryfikacja.
Ostro.
Ja mógłbym się kłócić. Jeśli na wniosku dajesz akta niezweryfikowane licząc, że oni zrobią to za ciebie to zgody przy ich postawie nie dostaniesz. Rób to etapami jak Ci tutaj sugerowano.

Mam w planie weryfikowanie staroci i wrzucanie ich na wniosek na brakowanie mimo wszystko.

Falmar

Zgłosiłem zastrzeżenia do AP. Zaproponowałem częściową weryfikację i częściowe brakowanie zamiast jednej wielkiej weryfikacji (trwającej 2 lata) a potem wielkiego brakowania z uwagi na bardzo ograniczone miejsce na dokumentację. Czekam na odpowiedź.
W międzyczasie mam pytanie odnośnie weryfikacji dokumentacji :
Czy zmiany kategorii (np. z B5 na B10) nanoszę na oryginalnym spisie czy tworze nową teczkę i drukuję spisy raz jeszcze, lecz tym razem już po weryfikacji?

Bolek

prawy obrońca lewego słupka