IFAR

Narodowe Archiwum Cyfrowe => ZoSIA => Wątek zaczęty przez: Michał Serdyński w Listopad 02, 2016,

Tytuł: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Serdyński w Listopad 02, 2016,
Zakładamy nowy wątek dedykowany systemowi ZoSIA. Stąd też trafi on raczej do ograniczonego grona odbiorców, głównie osób, które pracowały z systemem. Niech ten wątek będzie tematem do opinii, sugestii, pomysłów i pytań dotyczących ZoSIA.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Serdyński w Luty 03, 2017,
Zacznę i ja  ;)
NAC ma bardzo ambitne plany. Tylko w tym roku mogą pojawić się trzy kolejne wersje systemu!
Pierwsza (z numerkiem 1.6) już na przełomie kwietnia i maja  ;) trzymamy kciuki  ;D
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Ewap w Luty 06, 2017,
A skąd Pan to wie? Przecież nie ma nic na ten temat na oficjalnych stronach NDAP czy NAC? Czy pracodawca pozwala upowszechniać na forach prywatnych służbowe informacje?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Rafał Rufus Magryś w Luty 07, 2017,
A skąd Pan to wie? Przecież nie ma nic na ten temat na oficjalnych stronach NDAP czy NAC? Czy pracodawca pozwala upowszechniać na forach prywatnych służbowe informacje?

Chyba wpadamy tu w jakieś koszmary absurdu (oraz trollowania?).
Czy Fb, tt, ld i inne social media nie są prywatne? Bardziej prywatne niż IFAR bo nie ma nad nimi zupełnie kontroli a dane są na serwerach poza RP przetwarzane przez globalne korporacje. Jednak jeśli chcemy dotrzeć do odbiorcy i chcemy mieć z nim komunikację zaangażować go i zainteresować - decydujemy się na wykorzystanie tych kanałów to tak ad vocem.


Natomiast administracyjnie -  ten wątek dotyczy ZoSIA a nie sposobu przekazywania informacji. Upraszam o zachowanie jego charakteru w taki sposób wszelkie inne dyskusje będą usuwane i blokowane.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Ewap w Luty 07, 2017,
Cudowna odpowiedź! Nawet jest groźba cenzury! Problem polega na tym że zadałam pytania dotyczące projektu ZoSIA. Dlaczego więc ma nie być w tym wątku?
A tak na marginesie skoro wszystkie social media są prywatne, to dlaczego nie ma informacji na publicznych stronach NDAP i NAC, by do nich się linkować z tych mediów społecznych.
To nie są "koszmary absurdu" tylko brak profesjonalizmu! Jak nie ma informacji na oficjalnej stronie to nie ma się na co powołać, prawda? A jak ktoś sobie coś gdzieś zapisał, to czy jest to informacja publiczna? czy prywatna? A jeżeli prywatna to skąd? Skoro nigdzie jej nie ma dostępnej...
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Rafał Rufus Magryś w Luty 07, 2017,
Jak w innym poście. Zwracam uwagę, że jako admin mam prawo do cenzury.
Mam nadzieję, że pierwszy raz w życiu tego Forum nie będę musiał korzystać z tego uprawnienia.

Pozdrawiam,
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Luty 08, 2017,
Pytanie w kwestii technicznej.
Wrzucamy dane z "Izy" do "Zosi". Zamykamy "Izę" i pracujemy (w sensie opracowanie) na "Zosi".
A ja potrzebuje raz na tydzień "ściągnąć" dane z AP_59. Wszystkie dane.
Da się?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Serdyński w Luty 08, 2017,
Pytanie co rozumiemy pod pojęciem "ściągnąć dane". Inwentarze?
System ZoSIA umożliwia tworzenie raportów albo dla archiwum albo dla konkretnego zespołu. Ich wyniki można zapisać w formatach .pdf albo .csv (zależy od raportu).
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Luty 08, 2017,
Chciałbym dostać (najlepiej w oddzielnych plikach) tabelki zbliżone do tych które były w "izie" (inwentarz, seria, podseria, indeksy itd).
System ZoSIA umożliwia tworzenie raportów albo dla archiwum albo dla konkretnego zespołu. Ich wyniki można zapisać w formatach .pdf albo .csv (zależy od raportu).
Super. Chcę całe archiwum w csv. Co dostanę?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Serdyński w Luty 08, 2017,
Niektóre z raportów zwracane są w wynikach .csv a inne w .pdf. Poza tym zawsze użytkownik otrzymuje zestawienie generowane bezpośrednio w systemie przez przeglądarkę internetową.

3. Raporty w systemie ZoSIA
    3.1. Raporty dla archiwum
        3.1.1. Księga nabytków
        3.1.2. Księga przesunięć międzyzespołowych
        3.1.3. Księga ubytków
        3.1.4. Spis aktualnych skarbowych środków ewidencyjnych do zespołów (zbiorów)
        3.1.5. Spis zespołów i zbiorów
        3.1.6. Ogólna statystyka zasobu
        3.1.7. Statystyka zasobu według kart i grup
        3.1.8. Statystyka środków ewidencyjnych i pomocy archiwalnych
        3.1.9. Nabytki za dany okres według formy nabycia
        3.1.10. Nabytki za dany okres według rodzaju dokumentacji
        3.1.11. Ubytki za dany okres
        3.1.12. Wykaz zespołów (zbiorów) według wybranych kryteriów
        3.1.13. Dostępność zespołów (zbiorów)
        3.1.14. Statystyka zasobu według klasyfikacji
        3.1.15. Wykaz jednostek nieudostępnianych
        3.1.16. Wykaz jednostek do konserwacji
        3.1.17. Wykaz nośników
        3.1.18. Statystyka czynności ewidencyjnych i inwentaryzacyjnych
        3.1.19. Nabytki po podmiotach państwowych i samorządowych za dany okres
        3.1.20. Wykaz skanów
    3.2. Raporty dla zespołu
        3.2.1. Karta zespołu (zbioru)
        3.2.2. Inwentarz książkowy
        3.2.3. Inwentarz skarbowy
        3.2.4. Wykaz serii/podserii zespołu (zbioru)
        3.2.5. Indeksy osobowe, rzeczowe i geograficzne
        3.2.6. Konkordancja sygnatur
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Luty 08, 2017,
Niektóre z raportów zwracane są w wynikach .csv a inne w .pdf. Poza tym zawsze użytkownik otrzymuje zestawienie generowane bezpośrednio w systemie przez przeglądarkę internetową.

        3.1.5. Spis zespołów i zbiorów
        3.2.2. Inwentarz książkowy
        3.2.4. Wykaz serii/podserii zespołu (zbioru)
        3.2.5. Indeksy osobowe, rzeczowe i geograficzne
        3.2.6. Konkordancja sygnatur

Za pdfa dziękuję, poproszę to powyżej w csv. Da się?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Luty 08, 2017,

[/quote]
Super. Chcę całe archiwum w csv. Co dostanę?
[/quote]
Rozjechane tabele :(
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Luty 08, 2017,
Rozjechane tabele :(
Jakiś przykład na dostep@rzeszow.ap.gov.pl?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Luty 14, 2017,
Podesłałem.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Maciej Zdunek w Luty 14, 2017,
A czemu rozjechane? I co to było, bo raczej nie całe archiwum?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Luty 14, 2017,
bo raczej nie całe archiwum?

A całe Archiwum mogę wygenerować?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Luty 14, 2017,
Nie można edytować!
Przecinek rozwala.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Maciej Zdunek w Luty 14, 2017,
Nic się nie rozjeżdża, tylko trzeba ustawić odpowiednio separatory, jak na obrazku.
Wracając do pytania, to technicznie jest możliwość pobrania całego archiwum w csv, ale nie w GUI.
Taką możliwość mają administratorzy, ale moim zdaniem generowanie takich zestawień na potrzeby archiwum, raz na tydzień odpada z oczywistych powodów.  A do czego potrzebne?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Maciej Zdunek w Luty 14, 2017,
Edytować też można, przecinek, czy średnik nie powinien niczego rozwalić, zrobiłem próbę. Rzecz jasna lepiej to dalej zapisać w formacie .ods, albo czymś podobnym.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Luty 14, 2017,
Edytować też można, przecinek, czy średnik nie powinien niczego rozwalić, zrobiłem próbę. Rzecz jasna lepiej to dalej zapisać w formacie .ods, albo czymś podobnym.
:)
Nie można edytować postu na Ifarze, z tabelką można wszystko.
;)
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Luty 14, 2017,
Nic się nie rozjeżdża, tylko trzeba ustawić odpowiednio separatory, jak na obrazku.
Jutro sprawdzę, bo nie zabrałem do domu. Nie wiem czy lepszym rozwiązaniem nie byłby tabulator, średnik w polu tytuł też może się trafić.
Nic się nie rozjeżdża, tylko trzeba ustawić odpowiednio separatory, jak na obrazku.
Wracając do pytania, to technicznie jest możliwość pobrania całego archiwum w csv, ale nie w GUI.
Taką możliwość mają administratorzy, ale moim zdaniem generowanie takich zestawień na potrzeby archiwum, raz na tydzień odpada z oczywistych powodów.  A do czego potrzebne?
Do "Empeu". Od 2007 roku korzystający przeglądają inwentarze przy pomocy komputera, tam też zamawiają akta, bez ręcznego wypełniania druczka NDAP-8. Cały obieg akt od zamówienia przez korzystającego do odłożenia na półkę przez magazyniera jest w systemie. Oparte na danych z Izy, odnotowanie przez opracowanie uwagi np."do konserwacji" powoduje, ze korzystający przy zamówieniu tej jednostki dostaje o tym komunikat i jednostki nie dostaje. Plus kilkadziesiąt innych funkcjonalności, o których długo by opowiadać. Wprowadzenie Zosi w obecnym kształcie oznacza cofnięcie nas o dekadę.
Pomijam, że magazynierzy przestaną się do mnie odzywać, ale korzystający ukrzyżują mnie na drzwiach pracowni.
Dlatego chciałbym raz w tygodniu pobrać "zmodyfikowane" przez pracowników (i nie tylko -  nabytki do tej pory zrzucaliśmy do Izy z Akcesji) dane AP59 i wtłoczyć je do "empeu".
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Luty 14, 2017,
Przyznam że niezwykle intryguje Mnie to Empeu  :) Mam nadzieję, że uda się znaleźć sposób aby dane wprowadzane do ZoSIA przemigrować do Empeu które jest narzędziem, które znacząco usprawnia proces udostępniania i tymczasowo dopóki nie powstanie moduł udostępniania w ZoSIA, wypełnia próżnię w tym zakresie. To jednak pieśń przyszłości bo jak sam już kiedyś Marku zauważyłeś, sprawna obsługa udostępniania w systemie nie jest możliwa bez posiadania większości ewidencji w formie elektronicznej. Niestety spora część archiwów przez wiele lat nie dostrzegała problemu i teraz jest nadrabianie zaległości w trybie przyśpieszonym  :(  Myślę że warto by było aby twórcy ZoSIA przyjrzeli się rozwiązaniom tam zastosowanym przy projektowaniu modułu do obsługi udostępniania.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Luty 14, 2017,
Przyznam że niezwykle intryguje Mnie to Empeu  :)
Zapraszam na Warneńczyka 57.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Luty 14, 2017,
Dziękuję bardzo, zapamiętam! Jak kiedyś będę wybierać się na południe to z pewnością się przypomnę ;)
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Luty 14, 2017,
2x ta sama grafika poszła.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Luty 15, 2017,
Nic się nie rozjeżdża, tylko trzeba ustawić odpowiednio separatory, jak na obrazku.
Ustawiłem. Dostałem to co poniżej.
Wstawiam spakowaną tabelkę.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Luty 16, 2017,
Tak patrzę w tą tabelkę...
"Powód powstania"
"Sprawca"
"Producent nośnika"
Czy indeksy których mam w tej chwili 95 tys. też gdzieś się tam znajdą?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Maciej Zdunek w Luty 19, 2017,
W tabelce jest sporo pól, bo są tam wszystkie unikalne pola dla wszystkich edytorów dokumentacji, których obecnie jest 9.
Indeksów nie ma, bo one są w innym raporcie (Indeksy) i biorą się z innej tabeli.
Ale ten plik csv wygląda dziwnie - czy to jest ten sam, który uzyskuje się bezpośrednio z ZoSIA, czy poddany modyfikacjom? Pytam bo w tamtym separatorami są średniki, a tu widzę przecinki.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Luty 20, 2017,
W tabelce jest sporo pól, bo są tam wszystkie unikalne pola dla wszystkich edytorów dokumentacji, których obecnie jest 9.
Indeksów nie ma, bo one są w innym raporcie (Indeksy) i biorą się z innej tabeli.

OK, super.

Ale ten plik csv wygląda dziwnie - czy to jest ten sam, który uzyskuje się bezpośrednio z ZoSIA, czy poddany modyfikacjom? Pytam bo w tamtym separatorami są średniki, a tu widzę przecinki.

Plik przyszedł via mail, dopytam czy było coś z nim robione.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Luty 21, 2017,
Cytuj
Tak to jest tabela, która została pobrana z ZOSIi i nie była poddawana żadnym modyfikacją.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Luty 21, 2017,
Powtórzę się z innego wątku. Dzisiaj sa problemy z generowaniem plików pdf i importowaniem spisów csv do ZOSIi.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Serdyński w Luty 21, 2017,
Ja z kolei dostrzegłem dłuższy niż zwykle czas generowania raportów.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Luty 21, 2017,
A zgłosiliscie te problemy do NAC?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Paweł z ... w Luty 21, 2017,

Ale ten plik csv wygląda dziwnie - czy to jest ten sam, który uzyskuje się bezpośrednio z ZoSIA, czy poddany modyfikacjom? Pytam bo w tamtym separatorami są średniki, a tu widzę przecinki.

Plik przyszedł via mail, dopytam czy było coś z nim robione.
Tak się wtrącę z ciekawości. Czy to nie zależy od ustawień lokalnych komputera, jaki jest przy eksporcie do csv używany separator?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Luty 21, 2017,
Tak się wtrącę z ciekawości. Czy to nie zależy od ustawień lokalnych komputera, jaki jest przy eksporcie do csv używany separator?

Cytuj
Wartości pól zgodnie z nazwą formatu rozdzielone są przecinkami.
Jako separator pól bywa także stosowany znak średnika (lub inny zgodnie z ustawieniami regionalnymi systemu) albo tabulator, jednak zgodnie z RFC 4180 ? jest to niezalecane. W jednym pliku może być użyty tylko jeden rodzaj separatora.
Cytuj
Obsługa CSV w różnych aplikacjach
Format CSV jako prostszy niż format DBF jest obsługiwany przez większość arkuszy kalkulacyjnych i programów bazodanowych, jednak wspomniana dowolność wyboru separatorów ogranicza jego przenośność. Aby obejść to utrudnienie, tworzy się specjalne makra lub pozwala na konfigurowanie separatorów.
Filtr konwersji CSV z pakietu Microsoft Office pracuje przy założeniu, że plik CSV używa przecinka jako separatora, tymczasem Microsoft Excel i Access wyświetlają i zapisują plik CSV w formacie zgodnym z ustawieniami regionalnymi systemu, czyli w przypadku języka polskiego używa średnika zamiast przecinka do rozdzielania pól. Aby umożliwić automatyczną konwersję, tworzone są dedykowane makra.
Calc z pakietu OpenOffice.org pozwala na konfigurację filtra konwersji, w tym wybór separatorów niezależny od ustawień regionalnych.
za Wikipedia.
http://www.dzyszla.aplus.pl/porada-14.html
Ech... i znowu kombinować....
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Luty 22, 2017,
Czuję się wywołany do tablicy więc pokażę co i jak.
Pierwszy zrzut ekranu (zosia zrzut 3) to plik csv importowany do ZOSIi.
Drugi zrzut ekranu (zosia zrzut 1) to ustawienia LibreOff przy importowaniu z ZOSIi tych samych danych.
Trzeci zrzut ekranu (zosia zrzut 2) to widok zaimportowanych danych.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Maciej Zdunek w Luty 22, 2017,
Za dużo separatorów. Kilka postów wyżej pokazywałem, prawdopodobnie średnik wystarczy. Jest to opisane w podręczniku: http://zosia-wiki.nac.gov.pl/wiki/index.php/3.2.2._Inwentarz_ksi%C4%85%C5%BCkowy
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Luty 22, 2017,
Ok. I wszystko jasne.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Luty 22, 2017,
A zgłosiliscie te problemy do NAC?
A z kim się skontaktować?
Mój administrator ZOSIi akurat na urlopie (nie chcę mu głowy zawracać - niech odpoczywa)
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Luty 28, 2017,
A zgłosiliscie te problemy do NAC?
A z kim się skontaktować? Mój administrator ZOSIi akurat na urlopie (nie chcę mu głowy zawracać - niech odpoczywa)
Już sprawa załatwiona. ZOSIa ma taki kaprys, że czasami nie chce importować tabel zapisanych w CSV. Czasami trzeba taką tabelę stworzyć od nowa i wtedy zaimportuje.
Zauważyłem pewien mankament. Przy kopiowaniu komórek z exela do libre office część danych jest obcinana. Jest na to jakaś rada? Można to gdzieś ustawić?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marcin Buczek w Luty 28, 2017,
Dziwne bo to zazwyczaj robił Excel a LibreOffice Calc jest polecany bo nie robi takich problemów.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Marzec 01, 2017,
Stworzenie prawidłowego pliku CSV do importu do ZoSIA nie jest łatwe ponieważ wiele zależy od ustawień używanego edytora (kodowanie znaków, separator).
Kopiowanie danych z Excela - może lepiej zapisać plik w Excelu jako CSV i otworzyć go w Open Office lub Libre Office?

Proszę o kontakt (michal.kaca@nac.gov.pl; 22 572 16 30) - podeślę program, który powinien ułatwić generowanie plików CSV do importu do ZoSIA (jakiś czas temu rozsyłaliśmy go do wszystkich administratorów systemu).
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Marzec 01, 2017,
Czy tym programem jest Generator CSV?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Marzec 01, 2017,
Dokładnie. Nie sprawdza się?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Marzec 01, 2017,
Przyznam się jeszcze nie instalowałem tego programu. Ale jak znajdę chwilę czasu to nie omieszkam zapoznać się z nim.
A tak przy okazji. Czy istnieje możliwość wyszukania kilku jednostek naraz z danego zespołu wpisując je w tym polu? Czy tylko mogę to robić pojedyńczo.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Marzec 01, 2017,
Niestety sygnatury można filtrować tylko pojedynczo.
Będziemy próbowali to zmienić. Przydało by się ale wprowadzenie w życie może być utrudnione ze względu na obecność sygnatur tekstowych, których ostatnio jest coraz więcej. Chyba jedyne rozwiązanie, jakie wchodzi w grę, to wpisywanie pełnych sygnatur rozdzielonych przecinkami (np. "23, 24, 27, 34").

Co do programu - może być przydatny do przekształcania istniejących spisów (txt lub csv, a pośrednio baz Access) w pliki do importu. W załączeniu instrukcja do pierwszej wersji programu - pozwoli zorientować się w funkcjonalnościach narzędzia.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Marzec 02, 2017,
Dziwne bo to zazwyczaj robił Excel a LibreOffice Calc jest polecany bo nie robi takich problemów.
Nawiązując do tego problemy sprawdziłem sobie, że LibreOffice Calc przy kopiowaniu kilku komórek naraz (czy jest to 5 czy 100) pozostawia tylko 255 znaków ze spacjami. Pozostały tekst wyrzuca. Natomiast jeśli skopiuję tylko jedną komórkę to tutaj nie ma takich problemów. Spróbuję jeszcze zapisać w exelu jako csv, otworzyć w Libre i przenieść do pliku służącego do importu. Zobaczę czy tym razem przyjmie.
Niestety sygnatury można filtrować tylko pojedynczo.
Będziemy próbowali to zmienić. Przydało by się ale wprowadzenie w życie może być utrudnione ze względu na obecność sygnatur tekstowych, których ostatnio jest coraz więcej. Chyba jedyne rozwiązanie, jakie wchodzi w grę, to wpisywanie pełnych sygnatur rozdzielonych przecinkami (np. "23, 24, 27, 34").[...]
Próbowałem z przecinkami. Niestety nie widzi. Trzeba wpisywać pojedyńczo. Może kiedyś ;)
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Serdyński w Marzec 02, 2017,
A skąd Pan to wie? Przecież nie ma nic na ten temat na oficjalnych stronach NDAP czy NAC? Czy pracodawca pozwala upowszechniać na forach prywatnych służbowe informacje?
Trwają prace nad systemem ZoSIA, co nie jest tajemnicą. Pomysły, problemy, sugestie, poprawki, etc. wymagają szerokich konsultacji co niestety trwa. Nie wszystko da się zrobić (o czym dlaczego to temat rzeka) i to dotyczy w sumie każdego innego systemu xyz. Skoro przez tyle lat nikt wcześniej tego nie robił to może warto poczekać jeszcze moment i dalej na efekty.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Ewap w Marzec 02, 2017,
A skąd Pan to wie? Przecież nie ma nic na ten temat na oficjalnych stronach NDAP czy NAC? Czy pracodawca pozwala upowszechniać na forach prywatnych służbowe informacje?
Trwają prace nad systemem ZoSIA, co nie jest tajemnicą. Pomysły, problemy, sugestie, poprawki, etc. wymagają szerokich konsultacji co niestety trwa. Nie wszystko da się zrobić (o czym dlaczego to temat rzeka) i to dotyczy w sumie każdego innego systemu xyz. Skoro przez tyle lat nikt wcześniej tego nie robił to może warto poczekać jeszcze moment i dalej na efekty.

Chyba Pan sobie trochę zaprzecza  ;). Wskazuje Pan potrzebę konsultacji, zgłaszania uwag przez IFAR, a równocześnie każe czekać na efekty...
Ja zadałam konkretne pytania, m.in. skąd Pan wie że będą wersje? Nigdzie na dostępnych stronach NDAP i NAC nie ma takich informacji. Poza tym ZoSIA jest pisana od 2007 r. Już sama technologia się wielokrotnie zmieniła... Z wymiany postów między osobami na tym forum wynika, że nawet podstawowe kwestie wymagają przerobienia, dorobienia, poprawy, itp. CKM pędzi ze zmianami kolejnych wskazówek i wytycznych, by dopasować je do systemu pisanego od 10 lat... To wszystko nie ma wiele wspólnego z metodyką projektową. Nie wiadomo, czy nadal projektujemy system, czy też go rozwijamy. Nie wiemy co jest a czego nie ma i do czego dążymy... więc wszystko się może zdarzyć... ;D ;D ;D
A tak na marginesie liczba wersji nie świadczy o niczym...
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Rafał Rufus Magryś w Marzec 02, 2017,
Ewop -  to Ty sama sobie zaprzeczasz -
Cytuj
Wskazuje Pan potrzebę konsultacji, zgłaszania uwag przez IFAR, a równocześnie każe czekać na efekty...

bo chyba to oczywiste, że należy poczekać na efekt konsultacji podzielić propozycje na takie jakie powinny być, jakie muszą, jakie dobrze żeby były etc. etc. Trzeba to oczywiście tłumaczyć i pokazywać z czego wynika - bo osoby nie zaangażowane w projekty informatyczne mogą tego nie wiedzieć ;)...
W odróżnieniu od Accessa ( ...:)...) - technologia ZoSIA się nie starzeje - jeszcze za "moich czasów" przeprowadzano upgrade czy zmiany frameworków, bibliotek etc. na nowsze lepsze, bezpieczniejsze. Z pewnością ten proces następuje ciągle.

W mojej ocenie NAC i NDAP dokładnie wiedzą gdzie podąża ZoSIA i mają na to b.dobry pomysł (choć NDAP dopiero od czasu zmian na stanowisku naczelnego dyrektora).
Co więcej Naczelny Dyrektor na m.in. na Zjeździe IFAR o kierunkach wspominał.

Co do liczby wersji - brak zmiany wersji też o niczym nie świadczy.

System -  jest -  działa - a to że są poprawki to naturalne a ja bardzo się cieszę, że na IFAR mamy responsywność w odpowiedziach od osób zaangażowanych. 


P.S. Nie występował bym też w liczbie mnogiej bo potem jest zarzut, że ktoś kogoś obraża (np. "nie wiemy" ,"dążymy") ;)... my dążymy do rozwoju ZoSIA i rozwoju archiwistyki -  a czy Ty - Ewop do tego dążysz? ;)...
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Ewap w Marzec 02, 2017,
Ewop -  to Ty sama sobie zaprzeczasz -
Cytuj
Wskazuje Pan potrzebę konsultacji, zgłaszania uwag przez IFAR, a równocześnie każe czekać na efekty...

bo chyba to oczywiste, że należy poczekać na efekt konsultacji podzielić propozycje na takie jakie powinny być, jakie muszą, jakie dobrze żeby były etc. etc. Trzeba to oczywiście tłumaczyć i pokazywać z czego wynika - bo osoby nie zaangażowane w projekty informatyczne mogą tego nie wiedzieć ;)...
W odróżnieniu od Accessa ( ...:)...) - technologia ZoSIA się nie starzeje - jeszcze za "moich czasów" przeprowadzano upgrade czy zmiany frameworków, bibliotek etc. na nowsze lepsze, bezpieczniejsze. Z pewnością ten proces następuje ciągle.

W mojej ocenie NAC i NDAP dokładnie wiedzą gdzie podąża ZoSIA i mają na to b.dobry pomysł (choć NDAP dopiero od czasu zmian na stanowisku naczelnego dyrektora).
Co więcej Naczelny Dyrektor na m.in. na Zjeździe IFAR o kierunkach wspominał.

Co do liczby wersji - brak zmiany wersji też o niczym nie świadczy.

System -  jest -  działa - a to że są poprawki to naturalne a ja bardzo się cieszę, że na IFAR mamy responsywność w odpowiedziach od osób zaangażowanych. 


P.S. Nie występował bym też w liczbie mnogiej bo potem jest zarzut, że ktoś kogoś obraża (np. "nie wiemy" ,"dążymy") ;)... my dążymy do rozwoju ZoSIA i rozwoju archiwistyki -  a czy Ty - Ewop do tego dążysz? ;)...

Wklejone emotikony nie pomagają - wydźwięk Pana posta jest dosyć negatywny i z wieloma personalnymi wycieczkami.... Ku czemu to zmierza nie wiem, ale na pewno nie ułatwia dyskusji czy wymiany poglądów....
Skąd Pan wie w co jestem a w co nie, zaangażowana? A może akurat wiem jak prowadzi się projekty?
Mnie ciekawi skąd Pan wie jako człowiek spoza sieci archiwalnej tak dużo o projektach w NDAP i NAC? Czy może Pan wskazać jakieś wiarygodne źródło informacji, do którego się też będzie można odwołać? Jakoś nigdzie nie ma planu prac w ramach projektu ZoSIA, nie ma żadnych oficjalnych dokumentów lub nie są one publikowane. A powinny! Do czego więc mają służyć prośby na IFAR by zgłaszać uwagi do ZoSIA, skoro nic na ten temat nie wiadomo lub wiadomo wąskiej grupie...

Każdy system wymaga rozwoju a nie tylko poprawek. Z tego co Pan pisze to kolejne wersje wynikają z tego, że są wgrywane tylko poprawki...

A co do wersji, to proszę przeczytać post p. Serdyńskiego, do którego się odnosiłam.
"NAC ma bardzo ambitne plany. Tylko w tym roku mogą pojawić się trzy kolejne wersje systemu!
Pierwsza (z numerkiem 1.6) już na przełomie kwietnia i maja  ;) trzymamy kciuki  ;D"

Cieszył się niezmiernie z tych kolejnych wersji... ;D

Skoro tak wszystko obecny NDAP wie i to lepiej niż wszyscy poprzedni, to dlaczego wciąż jest niezmieniona strategia archiwów państwowych? Zresztą trudno, żeby obecny NDAP - zaangażowany przez tyle lat w projekt ZoSIA - teraz sobie zaprzeczył i nagle zrezygnował z tego systemu.
Jednak z projektu Archiwa Cyfrowe nie rezygnuje, a to oznacza, że tak dobrze to z ZoSIA nie jest i dobrze że poprzedni Naczelni Dyrektorzy wystarali się o środki unijne na projekty archiwalne (ADE, Archiwa Cyfrowe). Oby tylko tych środków nie zmarnowano!

Ps1. Widzę że jest Pan bardzo wrażliwy na liczbę mnogą  ;D ;D ;D Tak się składa że wyrażam poglądy w imieniu szerszego grona, więc stąd ta forma. Zresztą wolę ją, bo jest historycznie  uwarunkowana i brzmi "majestatycznie" ;) niż wersję na "Ty" lub "Wy". A poza tym nie wiem dlaczego Pan uważa że liczba mnoga zakłada "obrażanie"? Czy naprawdę nie można pytać, skoro żadnych informacji nie ma dostępnych o projektach w NDAP czy w NAC?

Ps2. Ja wiem do czego dążę. A Pan?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Ewap w Marzec 02, 2017,
W odróżnieniu od Accessa ( ...:)...) - technologia ZoSIA się nie starzeje - jeszcze za "moich czasów" przeprowadzano upgrade czy zmiany frameworków, bibliotek etc. na nowsze lepsze, bezpieczniejsze. Z pewnością ten proces następuje ciągle.

Ps3: Co Pan tak z tym Accessem? Czy naprawdę pozytywy ZoSIA widać tylko w porównaniu z bazami akccessowymi? Już tyle razy IFARowicze wyjaśniali, że potrzebują dobrego systemu do zarządzania zasobami archiwalnymi i udostępniania informacji archiwalnej oraz realizacji innych funkcji archiwów, że aż nudne jest ciągłe wyjaśnianie, że nikt nie chce pracować w rozproszonych bazach i że one były tylko na jakiś czas, a poza tym nigdy nie zastępowały ewidencji archiwalnej tylko ją wspierały. Pytanie na co zamieniają te bazy i czy rzeczywiście to wartość dodana, bo z tego co widać wciąż są problemy...
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Marzec 02, 2017,
Próbowałem z przecinkami. Niestety nie widzi. Trzeba wpisywać pojedyńczo. Może kiedyś ;)

Jasne. Przepraszam, jeśli nieprecyzyjnie się wyraziłem. W tej chwili wpisywanie kilku sygnatur nie działa ale postaramy się to zmienić.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Rafał Rufus Magryś w Marzec 02, 2017,

Cytuj
Wklejone emotikony nie pomagają - wydźwięk Pana posta jest dosyć negatywny i z wieloma personalnymi wycieczkami.... Ku czemu to zmierza nie wiem, ale na pewno nie ułatwia dyskusji czy wymiany poglądów....

przyganiał kociół garnkowi... (ok nie daje emotikonów bo nie łagodzi to wydźwięku...)

Cytuj
Skąd Pan wie w co jestem a w co nie, zaangażowana? A może akurat wiem jak prowadzi się projekty?

przecież pisałem ogólnie nie wymieniłem imienia/nazwiska/nickname?

Cytuj
Mnie ciekawi skąd Pan wie jako człowiek spoza sieci archiwalnej tak dużo o projektach w NDAP i NAC?

Żywotnie interesuje mnie archiwistyka - co widać m.in. po fakcie prowadzenia forum archiwalnego... Tworzyłem ZoSIA więc wiem jak było + w archiwach mam znajomych i przyjaciół... aha i jeszcze - na zjeździe IFAR rozmawiamy... czytam archeion... etc. etc.

Cytuj
Czy może Pan wskazać jakieś wiarygodne źródło informacji, do którego się też będzie można odwołać? Jakoś nigdzie nie ma planu prac w ramach projektu ZoSIA, nie ma żadnych oficjalnych dokumentów lub nie są one publikowane. A powinny! Do czego więc mają służyć prośby na IFAR by zgłaszać uwagi do ZoSIA, skoro nic na ten temat nie wiadomo lub wiadomo wąskiej grupie...

jakieś mam deja vu... nikt nic nie wie o ZoSI, wszystko tajemnica. Problem w tym, że tak się nie da juz obstrukcji ZoSIowej prowadzić...

Cytuj
Każdy system wymaga rozwoju a nie tylko poprawek. Z tego co Pan pisze to kolejne wersje wynikają z tego, że są wgrywane tylko poprawki...

- odnosiłem się do technologii a nie do funkcjonalności...

Cytuj
A co do wersji, to proszę przeczytać post p. Serdyńskiego, do którego się odnosiłam.
"NAC ma bardzo ambitne plany. Tylko w tym roku mogą pojawić się trzy kolejne wersje systemu!
Pierwsza (z numerkiem 1.6) już na przełomie kwietnia i maja  ;) trzymamy kciuki  ;D"


Cieszył się niezmiernie z tych kolejnych wersji... ;D

A nie powinien się cieszyć? Biorę do ręki np. telefon - mam IOS rzućmy okiem na rozwój systemu -  w ciągu roku jedno duże wydanie X.0.0, 2-3 mniejsze 0.X.0),  i malutkie poprawki/na bieżąco usuwanie błędów/problemów bezpieczeństwa etc. (0.0.X).
Skoro wielkie koncerny tak procedują to może jest taka praktyka?

Cytuj
Skoro tak wszystko obecny NDAP wie i to lepiej niż wszyscy poprzedni, to dlaczego wciąż jest niezmieniona strategia archiwów państwowych? Zresztą trudno, żeby obecny NDAP - zaangażowany przez tyle lat w projekt ZoSIA - teraz sobie zaprzeczył i nagle zrezygnował z tego systemu.
Jednak z projektu Archiwa Cyfrowe nie rezygnuje, a to oznacza, że tak dobrze to z ZoSIA nie jest i dobrze że poprzedni Naczelni Dyrektorzy wystarali się o środki unijne na projekty archiwalne (ADE, Archiwa Cyfrowe). Oby tylko tych środków nie zmarnowano!

A skąd tu takie dokładne informacje? (dałbym emotikona lecz nie wszak nie).
Co do ADE to już widzieliśmy jak to działało... A AC - dokładnie wiadomo czemu miało służyć...

Cytuj
Ps1. Widzę że jest Pan bardzo wrażliwy na liczbę mnogą  ;D ;D ;D Tak się składa że wyrażam poglądy w imieniu szerszego grona, więc stąd ta forma. Zresztą wolę ją, bo jest historycznie  uwarunkowana i brzmi "majestatycznie" ;) niż wersję na "Ty" lub "Wy". A poza tym nie wiem dlaczego Pan uważa że liczba mnoga zakłada "obrażanie"? Czy naprawdę nie można pytać, skoro żadnych informacji nie ma dostępnych o projektach w NDAP czy w NAC?

Jeśli Ewop reprezentujesz szersze grono - chętnie ich na IFAR poznamy (liczba mnoga!) lub poznam - mogą pisać pod pseudonimami nie ma co się za Tobą ukrywać - różne osoby piszą na Forum...

Cytuj
Ps2. Ja wiem do czego dążę. A Pan?

tak myślałem. Szkoda, że nie jest to consensus...

Cytuj
Ps3: Co Pan tak z tym Accessem? Czy naprawdę pozytywy ZoSIA widać tylko w porównaniu z bazami akccessowymi?

Widać przede wszystkim w porównaniu chociażby do ADE i do większości systemów jakie widziałem w np. Niemczech, Holandii, UK, USA, Szwecji etc. (archiwalnych)

Cytuj
Już tyle razy IFARowicze wyjaśniali, że potrzebują dobrego systemu do zarządzania zasobami archiwalnymi i udostępniania informacji archiwalnej oraz realizacji innych funkcji archiwów, że aż nudne jest ciągłe wyjaśnianie, że nikt nie chce pracować w rozproszonych bazach i że one były tylko na jakiś czas, a poza tym nigdy nie zastępowały ewidencji archiwalnej tylko ją wspierały. Pytanie na co zamieniają te bazy i czy rzeczywiście to wartość dodana, bo z tego co widać wciąż są problemy...

hmmmm... tu się nie wiem jak odnieść... jak to mówi moja córka śmiechłem, bo pełna troska o archiwa widzę objawia się szczególnie teraz.

Kończąc bo ta dyskusja nic nie niesie -
jeśli kolejne posty będą w temacie ZoSIA tj. pomysłów/problemów/informacji piszmy.
Inaczej blokuję/kasuję posty.

pozdrawiam,



Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Marzec 02, 2017,
jeśli kolejne posty będą w temacie ZoSIA tj. pomysłów/problemów/informacji piszmy.
Inaczej blokuję/kasuję posty.

Mam nadzieję że nie skasujesz.
Czy jakiś moduł dot. zamawiania/udostępniania mat. arch. jest w najbliższych planach, czy nadal nie ma "takiej woli"?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Serdyński w Marzec 02, 2017,
Do czego więc mają służyć prośby na IFAR by zgłaszać uwagi do ZoSIA, skoro nic na ten temat nie wiadomo lub wiadomo wąskiej grupie...

A co do wersji, to proszę przeczytać post p. Serdyńskiego, do którego się odnosiłam.
"NAC ma bardzo ambitne plany. Tylko w tym roku mogą pojawić się trzy kolejne wersje systemu!
Pierwsza (z numerkiem 1.6) już na przełomie kwietnia i maja  ;) trzymamy kciuki  ;D"

Cieszył się niezmiernie z tych kolejnych wersji... ;D

Tak się składa że wyrażam poglądy w imieniu szerszego grona, więc stąd ta forma.
Więc tak...
1. Prośby na iFAR by zgłaszać uwagi do ZoSIA służą m.in. temu, aby wskazać, że archiwiści (lub nie archiwiści) pracujący na co dzień z systemem mogą zgłaszać swoje propozycje, ot co... i na pewno się dowiedzą lub już wiedzą i o tym mogę zapewnić.
2. Cieszył? Znak interpunkcyjny w postaci "!", dodanie emotikony nie świadczy jeszcze, że ktoś się "cieszy". Zresztą, każde (no może prawie każde; 99,9%) oprogramowanie posiada dziś jedną, drugą, ... kolejną wersję, którą producent oznacza na swój przyjęty sposób. Cyferkami, literkami, etc. Dlaczego? Polecam http://semver.org/
3. Zachęcam zatem szersze grono do aktywnego włączenia się w dyskusję na Forum. Chyba, że brak odwagi... albo inne względy nie pozwalają, choć... nie ma konieczności podania swojego imienia i nazwiska.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Serdyński w Marzec 02, 2017,
Już tyle razy IFARowicze wyjaśniali, że potrzebują dobrego systemu do zarządzania zasobami archiwalnymi i udostępniania informacji archiwalnej oraz realizacji innych funkcji archiwów, że aż nudne jest ciągłe wyjaśnianie, że nikt nie chce pracować w rozproszonych bazach i że one były tylko na jakiś czas, a poza tym nigdy nie zastępowały ewidencji archiwalnej tylko ją wspierały. Pytanie na co zamieniają te bazy i czy rzeczywiście to wartość dodana, bo z tego co widać wciąż są problemy...
Zamieniają na system ZoSIA. Wg mnie wartość dodana, między innymi dlatego, że system funkcjonuje w oparciu o przeglądarkę internetową (w odróżnieniu od komercyjnego Accessa). A co do stwierdzenia "że nikt nie chce pracować w rozproszonych bazach" to muszę niestety albo stety, że Pani konstatacja jest błędna. Co najmniej w kilku archiwach, sam znam kilkunastu archiwistów, którzy do dziś (mimo wdrożonego systemu ZoSIA) używają Accessowych baz danych, (ba!) nawet nieaktualnych i co jasna nie mających nic wspólnego ze stanem faktycznym (ewidencyjno-inwentaryzacyjnym) zasobu archiwum.

PS. Przepraszam moderatora (i admina) za jeden post pod drugim, ale nadal występują problemy z funkcją "edytuj" post.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Anna Laszuk w Marzec 03, 2017,
jakieś mam deja vu... nikt nic nie wie o ZoSI, wszystko tajemnica. Problem w tym, że tak się nie da juz obstrukcji ZoSIowej prowadzić...
Ups, a ja niedawno w wątku "To forum nie zyje" też przyznałam się do niewiedzy
ZoSIA - dotychczasowa największa nieobecna na Ifarze, dobrze, że pan Michał ją przywołał
Przez dłuższy czas byłam na IFAr nieaktywna, z powodów nazwijmy to, organizacyjnych,  więc mogłam wiele przeoczyć. Proszę więc Rufusa o przypomnienie, w jakich wątkach na IFAr były przedstawiane założenia ZoSIA i kolejne etapy prac. Znalazłam to
Trójca "zosiowa" dzięki nim udawało się pracować nad ZoSIA tak szybko od strony archiwalnej :) - Wojciech Woźniak, Maciej Zdunek, Hania Staszewska - jednocześnie zasłużeni ifarowicze :)
ale zapewne nie takie informacje i przedstawianie systemu, jak w wątku "ZoSIA 1.0 już jest!" miała Ewap na myśli.

Zamieniają na system ZoSIA. Wg mnie wartość dodana, między innymi dlatego, że system funkcjonuje w oparciu o przeglądarkę internetową (w odróżnieniu od komercyjnego Accessa). A co do stwierdzenia "że nikt nie chce pracować w rozproszonych bazach" to muszę niestety albo stety, że Pani konstatacja jest błędna. Co najmniej w kilku archiwach, sam znam kilkunastu archiwistów, którzy do dziś (mimo wdrożonego systemu ZoSIA) używają Accessowych baz danych, (ba!) nawet nieaktualnych i co jasna nie mających nic wspólnego ze stanem faktycznym (ewidencyjno-inwentaryzacyjnym) zasobu archiwum.
Stety dla użytkowników, pozostają jeszcze dane w bazach Accessowych. Kiedy mam wykonać jakieś wyszukiwanie w skali ogólnopolskiej, to nadal sięgam do scalonego SEZAM-u czy PRADZIAD-a, z których dane mogę dowolnie przenosić do innych programów i tam je edytować. Zmiany w zasobie nie zachodzą tak szybko, aby uznać wszystkie dane w bazach za nieaktualne. [Mam nadzieję, że to mieści się w wątku, skoro nawiązuję do słów jego inicjatora...]
W skali archiwum potrzebę dysponowania danymi dotyczącymi tegoż archiwum sygnalizuje Marek Gieroń. Należy mieć nadzieję, że któraś z kolejnych wersji ZoSIA umożliwi i globalne wyszukiwanie, i eksport jego wyników do formatu edytowalnego. Właśnie eksport danych jest ważnym postulatem. Szersze możliwości importu, bez przechodzenia przez SEZAM i IZA, też by się przydały, jeśli myśli się o włączaniu do systemu różnych danych (np. z indeksowych baz danych) nie tylko archiwów państwowych.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Ewap w Marzec 06, 2017,
Już tyle razy IFARowicze wyjaśniali, że potrzebują dobrego systemu do zarządzania zasobami archiwalnymi i udostępniania informacji archiwalnej oraz realizacji innych funkcji archiwów, że aż nudne jest ciągłe wyjaśnianie, że nikt nie chce pracować w rozproszonych bazach i że one były tylko na jakiś czas, a poza tym nigdy nie zastępowały ewidencji archiwalnej tylko ją wspierały. Pytanie na co zamieniają te bazy i czy rzeczywiście to wartość dodana, bo z tego co widać wciąż są problemy...
Zamieniają na system ZoSIA. Wg mnie wartość dodana, między innymi dlatego, że system funkcjonuje w oparciu o przeglądarkę internetową (w odróżnieniu od komercyjnego Accessa). A co do stwierdzenia "że nikt nie chce pracować w rozproszonych bazach" to muszę niestety albo stety, że Pani konstatacja jest błędna. Co najmniej w kilku archiwach, sam znam kilkunastu archiwistów, którzy do dziś (mimo wdrożonego systemu ZoSIA) używają Accessowych baz danych, (ba!) nawet nieaktualnych i co jasna nie mających nic wspólnego ze stanem faktycznym (ewidencyjno-inwentaryzacyjnym) zasobu archiwum.

PS. Przepraszam moderatora (i admina) za jeden post pod drugim, ale nadal występują problemy z funkcją "edytuj" post.

Wartością dodaną nie jest praca przez przeglądarkę. Litości... I znowu to porównywanie z Accessem i to jeszcze w kontekście komercyjności. Zostawmy go na boku, bo przecież w miejsce rozproszonych baz akccessowych wspierających papierową ewidencję archiwalną miał powstać zintegrowany system. A to są naprawdę kwestie nieporównywalne...
Nie wiem dlaczego z taką łatwością pisze Pan, że moja konstatacja jest błędna. Gdybym chciała być złośliwa napisałabym, że Pana również, ale nie o to chodzi.
Dostarczył Pan dzięki temu jednak argument, że ludzie prawdopodobnie nie widzą wartości dodanej w ZoSIA bo nadal wolą korzystać z dotychczasowych baz. Nie sądzę by Ci ludzie korzystali z telefonów na tarczę tylko zapewne korzystają ze smartfonów, bo widzą korzyść i wartość dodaną....
A jeszcze ad vocem - ja znam kilkudziesięciu archiwistów którzy nie mogą się doczekać zintegrowanego systemu z prawdziwego zdarzenia i chętnie pożegnaliby się z rozproszonymi bazami danych.... Zapewne to są Ci same ludzie, na których Pan się powołuje ;) bo to że ktoś nie chce pracować w rozproszonych bazach, a musi, bo nowy system nie daje mu dotychczasowych możliwości, to dwie różne kwestie
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Ewap w Marzec 06, 2017,

Cytuj
Czy może Pan wskazać jakieś wiarygodne źródło informacji, do którego się też będzie można odwołać? Jakoś nigdzie nie ma planu prac w ramach projektu ZoSIA, nie ma żadnych oficjalnych dokumentów lub nie są one publikowane. A powinny! Do czego więc mają służyć prośby na IFAR by zgłaszać uwagi do ZoSIA, skoro nic na ten temat nie wiadomo lub wiadomo wąskiej grupie...

jakieś mam deja vu... nikt nic nie wie o ZoSI, wszystko tajemnica. Problem w tym, że tak się nie da juz obstrukcji ZoSIowej prowadzić...

Cytuj
Skoro tak wszystko obecny NDAP wie i to lepiej niż wszyscy poprzedni, to dlaczego wciąż jest niezmieniona strategia archiwów państwowych? Zresztą trudno, żeby obecny NDAP - zaangażowany przez tyle lat w projekt ZoSIA - teraz sobie zaprzeczył i nagle zrezygnował z tego systemu.
Jednak z projektu Archiwa Cyfrowe nie rezygnuje, a to oznacza, że tak dobrze to z ZoSIA nie jest i dobrze że poprzedni Naczelni Dyrektorzy wystarali się o środki unijne na projekty archiwalne (ADE, Archiwa Cyfrowe). Oby tylko tych środków nie zmarnowano!

A skąd tu takie dokładne informacje? (dałbym emotikona lecz nie wszak nie).
Co do ADE to już widzieliśmy jak to działało... A AC - dokładnie wiadomo czemu miało służyć...

Pozostawię większość Pana postu bez komentarza, bo to co Pan napisał wystawia Panu świadectwo nie mnie...
Odniosę się jednak do tzw. "obstrukcji" ZoSIOwej. Nie wiem skąd Pan wysnuwa takie wnioski. Czy naprawdę uważa Pan że wszystko jest w porządku? Przecież nie ma opublikowanych żadnych dokumentów na temat prac nad tym systemem. Nie wiadomo kto i jak prowadzi projekt, jakie przyjął założenia, do czego zmierza, itp. itd. Czy to będzie ZoSIA czy inny system, chodzi o transparentność projektu...
Dziękując za słowo "obstrukcja", bo Pan jako pierwszy go użył, mogę napisać, że jest jakaś od dawna po Pana(?) stronie "obstrukcja" i chyba niechęć do ADE. Nie wiem... Pozostaje mi przypuszczać że to dlatego, iż to nie był projekt firmowany przez odpowiednie osoby... Obecne ADE to prototyp, który powstał, gdy nikt o EZD nie słyszał ani nie potrafił sobie tego wyobrazić... Mam ogromny szacunek dla tych wszystkich ludzi, którzy wymyślili tę koncepcję wraz z całą otoczką merytoryczną.
Teraz ma powstać ADE już nie jako prototyp ale system docelowy. I o to się martwię... bo podobnie jak przy ZoSIA nic nie wiadomo o ustaleniach merytorycznych.
A to są kwestie bardzo istotne. Są na to pieniądze. Jak się to zmarnuje drugiej szansy może nie być... No chyba że o to chodzi...
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Marzec 06, 2017,
Dziwne bo to zazwyczaj robił Excel a LibreOffice Calc jest polecany bo nie robi takich problemów.
Nawiązując do tego problemy sprawdziłem sobie, że LibreOffice Calc przy kopiowaniu kilku komórek naraz (czy jest to 5 czy 100) pozostawia tylko 255 znaków ze spacjami. Pozostały tekst wyrzuca. Natomiast jeśli skopiuję tylko jedną komórkę to tutaj nie ma takich problemów. Spróbuję jeszcze zapisać w exelu jako csv, otworzyć w Libre i przenieść do pliku służącego do importu. Zobaczę czy tym razem przyjmie.
Próbowałem zrobić tak jak zapisałem wcześniej. Niestety w tej opcji również obcina wszystko powyżej 255 znaków.
Ale jest i na to rada. Wyjściowy plik w wordzie po obrobieniu (m.in. po wykasowaniu spacji i enterów) zapisać jako odt. Potem otworzyć w libre officer skopiować potrzebną kolumnę i wkleić do libre office calc. Trochę kombinacji ale danych się nie traci.
Tytuł: Odp: ZoSIA - działanie wyszukiwarki
Wiadomość wysłana przez: Aleksander Korolewicz w Marzec 09, 2017,
Cieszę się, że ZoSIA jest dopracowywana. Mam nadzieję na zmiany w mechaniźmie wyszukiwarki. Rzucę kunkretami.

Mam 3 jednostki (w jednym zespole), gdzie nazwa miejscowości występuje w tytule w trzech odmianach: Jawornik, Jawornika, Jawornikowi.
Wchodzę na Wyszukiwarkę wewnętrzną i wpisuję (bez cudzysłowów): >>Jawornik<<. W wynikach otrzymuję tylko jeden z tych dokumentów (sygn. 83), oczywiście ten, gdzie pada słowo to w mianowniku.
No, dobra, polska język, trudna język, choć inne wyszukiwarki sobie radzą z tym problemem, a w dodatku tu zapodałem de facto trzon słowa, niezależnie od ewentualnej jego odmiany, ale niech będzie, że zacznę deklinować - wrzucam w takim razie: >>Jawornika<<. Ale cóż to?  ??? W wynikach wyszukiwania otrzymuję tę samą jednostkę, co poprzednio, a nie otrzymuję tej, która w tytule ma właśnie: >>Jawornika<<. A co będzie, gdy wpiszę w takim razie: >>Jawornikowi<<, hmmm... Sprawdzam.... Rezultat jest, o dziwo (a może i nie o dziwo), ten sam: jednostka 83, w której jest użyte słowo >>Jawornik<< w mianowniku, brak zaś tej, w której jest >>Jawornikowi<<.
Zaznaczam, że równocześnie otrzymuję w rezultatach wyszukiwania inne jednostki, w innych zespołach, gdzie pada słowo: Jawornik, Jawornika, Jaworniku - lecz nie te dwie (84 i 85), w tym właśnie zespole, o których wiem, że są, bo je widzę. Brak właściwego efektu, także gdy w opcjach rozszerzonych wpiszę numer zespołu - w żadnym wypadku nie pokazuje jednostek 84 i 85.
No to może inaczej. Wchodzę na zakładkę Zarządzaj (https://zosia.nac.gov.pl/browser/archiwum/29), klikam Twoje archiwum, wchodzę do właściwego zespołu i wyświetlam jego jednostki. W okienku Tytuł jednostki wpisuję >>Jawornik<<. Otrzymuję jednostkę (tak, tak) 83. Wpisuję >>Jawornika<<. Otrzymuję zero. Wpisuję >>Jawornikowi<< - też zero. Pourquoi, czyli po naszemu ki pieron?
Otóż dochodzę do wniosku, że może tytuł jest zbyt długi, bo choć wcale taki długi nie jest, gdy wyświetla się listę wszystkich jednostek zespołu, widocznych jest tylko coś ok. 142 początkowych literek tytułu i w przypadku jednostek 84 i 85 słowa >>Jawornika<< i >>Jawornikowi<< nie są widoczne. Może to ma jakiś związek?
Na SwA nie sprawdzam, bo jeszcze te jednostki nie są upublicznione. Z tym muszę zaczekać, ale chyba wiele lepiej nie będzie (patrz niżej).

To może jeszcze przykład jakiś dot. działania wyszukiwarki. Poszukajmy nie jednostek, ale całego zespołu. Sprawę zgłaszałem (oficjalnie) jakiś czas temu, ale się tu nic jeszcze nie zmieniło.
- na SwA wpisuję hasło >>izrael<< na widoku zasobu archiwum (http://szukajwarchiwach.pl/29#tabZasoby) w polu ?filtruj wg nazwy zespołu? ? i nic - zespoły pojawiają się dopiero gdy wpiszę >>izraeli<<;
- gorzej jest w samej ZoSI (https://zosia.nac.gov.pl/browser/archiwum/29) ? tam te zespoły pojawiają się dopiero po wpisaniu w nazwie >>izraelicki<<, nie wcześniej;
- w tym samym miejscu ZoSI w filtrowaniu zespołów aż do wpisywania >>Wieliczk<< wynik zerowy, dopiero po wpisaniu >>Wieliczka<< mamy wszystko: czyli zespoły w nazwie z: Wieliczki, Wieliczce, Wieliczka (te same zresztą wyskakują po wpisaniu >>Wieliczce<<).  Gdy z kolei wpisujemy >>Siepraw<<, pojawiają się tylko dwa zespoły z dokładnie tak brzmiącą nazwą, lecz nie pojawiają się te, które mają użyty w nazwie zwrot ?w Sieprawiu?, te pojawiają się wyłącznie po wpisaniu pełnego >>Sieprawiu<<.
Tak samo jest niezależnie, czy używam Przeglądarki archiwów, czy Wyszukiwarki wewnętrznej.

W jednym z wątków tego forum rozbawienie i kpiny wręcz wzbudziła uwaga, że niektórzy archiwiści, mimo zaimplementowania ZoSI wolą używać IZY. Może "kwerendziarze" maja po temu istotny powód, może nie chodzi tylko o niechęć do opanowania nowego systemu?
Sam jestem gorącym ZoSI zwolennikiem, IZĘ (bazę w Accesie) uważam za dla naszych instytucji, delikatnie mówiąc, narzędzie nieodpowiednie - ale rany Julek, wyszukiwarka jest OKROPECZNIE WAŻNA! Musi być i sprawna, i nie stawiać nadmiernych wymagań intelektualno-technicznych wobec korzystającego z niej (bo może ja poległem z tego drugiego powodu?).
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Wicehrabia w Marzec 30, 2017,
Takie sobie skojarzenie z pewnym skeczem z nieodżałowanego kabaretu TEY.
Z dialogu Z. Laskowika z R. Schubertem (Bolusiem):
  towaju nie będzie tjaktoj sie zepsuł
ty bolek, przestań szerzyć defektyzm nie trja tja tfu traktor się zepsuł tylko koło się zepsuło
jak koło jest zepsute to cały tjaktoj jest ...
bolek, nie jesteś na budowie, chwileczke ile traktor ma kół?
czteji
ile się zepsuło
jedno
to ile jest dobrych
trzy
no, to nie można tak powiedzieć, że trzy są dobre?
przecież to to samo
ale jak brzmi, trzy dobre.

Z tą różnicą, że w przypadku wskazanym przez p. Korolewicza tylko jedno koło jest dobre, ale cóż po tylu latach jakiś postęp musi być.
 A poza tym:
Jak coś nie wyszło w realu
to od czego sztuka piaru
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Wicehrabia w Kwiecień 01, 2017,
Mam jak sądzę dobrą wiadomość dla użytkowników. jak i autorów rzeczonej wyszukiwarki. Otóż dowiaduję się od osób zbliżonych do Rady Języka Polskiego trwają prace nad gruntowną reformą gramatyki języka polskiego korespondująca skądinąd z reformą sytemu oświaty szkolnej . Na pierwszy ogień pójdzie likwidacja form deklinacyjnych  rzeczowników. Wzorem języka angielskiego w języku polskim pozostanie tylko mianownik. Za jednym zamachem zlikwiduje się przy tym rozpowszechnioną  nawet wśród renomowanych dziennikarzy kaleczącą język polski  manierę odmieniania rzeczowników typu but, ząb w dopełniaczu zamiast w bierniku. Bo nie wyrwałem zęba lecz ząb. zawiązałem nie buta lecz but.
por. https://poradnia-jezykowa.uni.lodz.pl/faq/forma-biernika-rzeczownikow/
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Anna Laszuk w Kwiecień 01, 2017,
Mam nadzieję, że nie wprowadzą rodzajników, a jeśli - to na wzór angielski, nie niemiecki ;)
Pozdrawiać wszyscy Ifarowcy!
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Aleksander Korolewicz w Kwiecień 25, 2017,
Czy Wam też się zdarza od niejakiego czasu, że listę jednostek (przy edycji zespołu) segreguje co chwila wg daty modyfikacji, mimo że ustawicznie ustawiacie segregację wg sygnatur?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: siwytom w Maj 09, 2017,
Czy Wam też się zdarza od niejakiego czasu, że listę jednostek (przy edycji zespołu) segreguje co chwila wg daty modyfikacji, mimo że ustawicznie ustawiacie segregację wg sygnatur?
Tak, zauważyłem u siebie ten problem po ostatniej aktualizacji ZoSIA. Jednostki na każdej stronie są domyślnie sortowane wg daty modyfikacji i każdorazowo muszę ustawiać segregację wg sygnatur,
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Maj 11, 2017,
Mogę prosić o doprecyzowanie?

Czy chodzi o to, że jednostka po edytowaniu pojawia się na pierwszym miejscu listy  (tzn. sortowanie zmienia się na sort. wg daty modyfikacji)?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: siwytom w Maj 12, 2017,
Mogę prosić o doprecyzowanie?

Czy chodzi o to, że jednostka po edytowaniu pojawia się na pierwszym miejscu listy  (tzn. sortowanie zmienia się na sort. wg daty modyfikacji)?

Chyba o to chodzi. Problem wyglądał tak* :
1) przeglądam listę jednostek w zespole (wyszło ich kilka stron) i domyślnie wyświetla mi sortowanie wg daty modyfikacji;
2) ponieważ ostatnio edytowałem kilka jednostek o różnych, nie sąsiadujących ze sobą, sygnaturach ustawiam sortowanie wg sygnatur;
3) po przejrzeniu bieżącej strony przechodzę na następną
4) a tam ... jednostki posortowane wg daty modyfikacji.

* dziś wszystko działa tak jak powinno, czyli na wszystkich stronach listy jednostek jest jednakowe.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Aleksander Korolewicz w Maj 13, 2017,
Ano tak właśnie.
1. Wyświetlam jednostki do edycji, ustawiam na sortowanie wg sygnatur.
2. Edytuję jedną, kilka jednostek.
3. Powracam do listy, a one są posortowane wg dat modyfikacji.
Poprzednio układ wg sygnatur był chyba domyślny, w każdym razie ZoSIA "pamiętała", jak sortowałem sobie ostatnio dany zespół, co było bardzo fajne.
Właśnie sprawdziłem i dziś u mnie nadal sortuje uparcie wg dat modyfikacji.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Maj 13, 2017,
Dziękuję za informacje.
Rzeczywiście - w przypadku edycji jednostki pojawia się ona na pierwszym miejscu listy (sortowanie zmienia się na 'wg daty modyfikacji). Jest to rozwiązanie dosyć logiczne (zawsze też można posortować jednostki ponownie wg, np., sygnatur lub zastosować filtry). Natomiast jeśli utrudnia to pracę użytkownikom, można rozważyć modyfikację.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Aleksander Korolewicz w Maj 16, 2017,
Dziękuję za informacje.
Rzeczywiście - w przypadku edycji jednostki pojawia się ona na pierwszym miejscu listy (sortowanie zmienia się na 'wg daty modyfikacji). Jest to rozwiązanie dosyć logiczne (zawsze też można posortować jednostki ponownie wg, np., sygnatur lub zastosować filtry). Natomiast jeśli utrudnia to pracę użytkownikom, można rozważyć modyfikację.

Nie wiem, czy będzie jakieś głosowanie, ale dla mnie osobiście wygodniejsze w użyciu było domyślne sortowanie wg sygnatur. Moja opinia to oczywiście jeszcze nie powód... :)
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: siwytom w Maj 16, 2017,
I dla mnie sortowanie wg sygnatur jest wygodniejsze. Czyli już są dwa głosy za tym sposobem sortowania :)
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Aleksander Korolewicz w Maj 23, 2017,
Mam problem z generowaniem raportu (dla wydruku inwentarza książkowego zespołu). Dość spore pola Zawartość nie mieszczą się na jednej stronie, wobec czego je ucina. Generowanie wygląda tak, że jednostka z takim dużym polem rozpoczyna się obowiązkowo na początku kolejnej strony (tak że poprzednia jest prawie pusta - jest na niej wydruk tylko 1-3 jednostek). Czy można tak ustawić, by takie pole spokojnie rozbijało, a nie trzymało sztywno na jednej stronie.
Tak, wiem, można się zastanowić nad rozbiciem tego na obiekty. Kiedyś.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Maj 23, 2017,
Można prosić o podanie archiwum oraz zespołu, którego dotyczy problem?

Co do głosowania - nie jestem pewien, jak określić 'przewagę' głosów (może ktoś jeszcze się wypowie?) ale poddam postulat pod rozwagę.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Aleksander Korolewicz w Maj 23, 2017,
To jest 29/645, np. jednostka 3, ale i inne w tym zespole. Zapewne sa też w innych długaśne wywody w polu Zawartość.
Dziękuję za szybka reakcję i pozdrawiam.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Maj 24, 2017,
Ma Pan rację. To wymaga naprawienia.
Pytanie, czy cała "Zawartość" musi być prezentowana w inwentarzu książkowym (może skracać ją w ekstremalnych przypadkach)?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Aleksander Korolewicz w Maj 24, 2017,
Bardzo Panu dziękuję. Skracanie raczej w grę nie wchodzi. :)
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: siwytom w Maj 30, 2017,
Dziś (30.05.2017) od rana są problemy z ZoSIA. Nie da się dodać nowej jednostki. Jest tylko możliwość edytowania uprzednio zapisanych jednostek.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Maj 31, 2017,
Faktycznie - wczoraj mieliśmy pewne problemy techniczne, które mogły wywołać krótkotrwałą niestabilność systemu. Przepraszamy za utrudnienia.
Można wiedzieć, w którym archiwum wystąpił problem?

PS

Dziękuję za zgłoszenie ale wolałbym, żeby tego typu problemy zgłaszać bezpośrednio do NAC (np. pod adresem michal.kaca@nac.gov.pl lub oac@nac.gov.pl lub telefonicznie: +48 22 572 16 30).
Ten wątek forum lepiej poświęcić na dyskusję o propozycjach zmian w systemie.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Rafał Rufus Magryś w Maj 31, 2017,
Fajna szybka reakcja - tak trzymać NAC :D

Dziękuję za zgłoszenie ale wolałbym, żeby tego typu problemy zgłaszać bezpośrednio do NAC (np. pod adresem michal.kaca@nac.gov.pl lub oac@nac.gov.pl lub telefonicznie: +48 22 572 16 30).
Ten wątek forum lepiej poświęcić na dyskusję o propozycjach zmian w systemie.

Tutaj nie do końca się zgodzę - problem może występować ponownie po wprowadzeniu np. nowej wersji (co jest zwykłą sprawą w kontekście rozwoju oprogramowania) - fora pozwalają odnaleźć rozwiązanie szybciej niż reakcja twórców bez ich angażowania.
= poświęcić się tworzeniu a nie obsłudze zgłoszeń :)...

Warto to rozważyć....
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: siwytom w Maj 31, 2017,
Super, że pojawiła się odpowiedź.

Informację o tej niestabilności systemu pochodzi z AAN. Do NAC też były wysyłane zgłoszenia. Wpis na forum też jest swego rodzaju propozycją zmian w systemie - żeby był bardziej stabilny.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Czerwiec 06, 2017,
Zostaną przywrócone utracone dane z piątku po weekendowej awarii ZOSII?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Czerwiec 06, 2017,
Już się dowiedziałem. Nie ma na to szans :(
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Czerwiec 06, 2017,
Niestety mogę tylko potwierdzić i przeprosić użytkowników, którzy utracili dane wprowadzone w piątek. Awaria miała przyczyny zewnętrzne.
Trwają prace nad wyeliminowaniem ryzyka podobnych zdarzeń w przyszłości.
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Czerwiec 08, 2017,
Mam pytanie. Czy w planach przygotować jest jakiś program (coś podobnego do Generatora CSV) do migracji danych z bazy danych IZA? Robienie tego na piechotę to jakaś masakra jeśli trzeba migrować do serii i podseri. :(
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marcin Buczek w Czerwiec 08, 2017,
Generator opracowany przez NAC obsługuje również plika IZA.  W przypadku rozbudowanego zespołu (serie i podserie) trzeba generować osobny plik dla każdej serii lub podserii
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Czerwiec 09, 2017,
Mam pytanie. Czy w planach przygotować jest jakiś program (coś podobnego do Generatora CSV) do migracji danych z bazy danych IZA?
Nie mamy w planach takiego rozwiązania. Uwierzcie mi - ryzyko, że podczas migracji coś pójdzie 'nie tak' jest zbyt duże. Poza tym bazy IZA są migrowane przez NAC w ramach wdrożenia systemu.

Cytuj
Robienie tego na piechotę to jakaś masakra jeśli trzeba migrować do serii i podseri. :(
Może lepiej importować z CSV od razu cały zespół a już w ZoSIA przypisać jednostki do serii/podserii?
Tytuł: Odp: ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Czerwiec 09, 2017,
Cytuj
Może lepiej importować z CSV od razu cały zespół a już w ZoSIA przypisać jednostki do serii/podserii?
Tak też robię. Ale to rozwiązanie albo migrowanie każdej serii, podserii osobno jest ogromnie czasochłonne.
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Kasia Zajkowska w Czerwiec 14, 2017,
Drodzy Archiwiści!

Postanowiliśmy trochę pogrupować tematy dotyczące systemu ZoSIA, które pojawiają się na forum. Dla Waszej i naszej wygody.

Dlatego utworzyliśmy nowe wątki.

- tu możecie pisać o wszystkich ogólnych tematach dot. naszego systemu ZoSIA,

- w "ZoSIA - modyfikacje" piszcie o drobnych modyfikacjach ZoSIA, które Waszym zdaniem poprawiłyby komfort pracy wszystkich archiwistów,

- w "ZoSIA - nowe funkcjonalności" czekamy na Wasze propozycje rozwoju ZoSIA,

- w "ZoSIA - pytania" możecie zadawać różne pytanie dot. obsługi systemu,

- "ZoSIA - błędy" - to miejsce do zgłaszania usterek systemu.

Moderatorem forum jest Michał Kaca z Oddziału Archiwistyki Cyfrowej NAC, który zajmuje się ZoSIA na co dzień. Michał będzie zbierał Wasze uwagi i pomysły. W zastępstwie Michała będę działać ja - Kasia Zajkowska.
Liczymy na Waszą aktywność - wszelkie pomysły, konstruktywne słowa krytyki, jak również i miłe słowa uznania:)

Pozdrawiamy,
Ekipa NAC
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Lipiec 02, 2017,
Zauważyłem pewną ciekawostkę, że mogę importować spisy do zespołu, który nie jest mi udostępniony.
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Lipiec 03, 2017,
Importu do zespołu można dokonać jedynie posiadając uprawnienia edytora jednostek w tym zespole. Proszę dokładnie sprawdzić swoje uprawnienia (rola Kierownik > "Zmiana kadry"). Jeśli faktycznie nie ma Pan uprawnień edytora jednostek w tym zespole, to jest to błąd (sprawdzałem na wersji testowej - tam wszystko jest w porządku).
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Lipiec 03, 2017,
Nie mam uprawnień, edytora i redaktora dla danego zespołu ale w opcji import spisów zd-odb. wyświetla mi się zespół, do którego chcę zaimportować pliki. Sprawdzę to na gotowym pliku w ramach retrokonwersji i dam znać jaki efekt tego będzie.
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Lipiec 03, 2017,
Zgadza się - zespół będzie się wyświetlał (nazwa po wpisaniu numeru) ale bez uprawnień edytora jednostek w tym zespole import nie powinien być możliwy.
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Lipiec 03, 2017,
Faktycznie. Można załadować plik ale po naciśnięciu przycisku "kontynuuj import". Pojawia się informacja o braku uprawnień.
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Kasia Zajkowska w Lipiec 07, 2017,
Wczoraj odbyło się pierwsze spotkanie grupy roboczej - Ambasadorowie ZoSIA. Mnóstwo pomysłów. Wszystko spiszemy i przekażemy kierownikowi projektu nasze wnioski i rekomendacje. Dziękuję Ambasadorom za udział!
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Lipiec 08, 2017,
Protokół z posiedzenia mile widziany ;)
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Październik 11, 2017,
Wczoraj odbyło się pierwsze spotkanie grupy roboczej - Ambasadorowie ZoSIA. Mnóstwo pomysłów. Wszystko spiszemy i przekażemy kierownikowi projektu nasze wnioski i rekomendacje. Dziękuję Ambasadorom za udział!
A jakis konkret?
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Kasia Zajkowska w Październik 12, 2017,
Wczoraj odbyło się pierwsze spotkanie grupy roboczej - Ambasadorowie ZoSIA. Mnóstwo pomysłów. Wszystko spiszemy i przekażemy kierownikowi projektu nasze wnioski i rekomendacje. Dziękuję Ambasadorom za udział!
A jakis konkret?
Jesteśmy w trakcie wew. uzgadniania raportu z naszych spotkań. Wkrótce udostępnimy :)
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Październik 12, 2017,
Wewnętrzne uzgodnienia raportu od lipca?  ::)
Trochę długo...
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Grudzień 03, 2017,
Wczoraj odbyło się pierwsze spotkanie grupy roboczej - Ambasadorowie ZoSIA. Mnóstwo pomysłów. Wszystko spiszemy i przekażemy kierownikowi projektu nasze wnioski i rekomendacje. Dziękuję Ambasadorom za udział!

Strach się bać...
Od lipca spisują pomysły...
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Kasia Zajkowska w Grudzień 05, 2017,
Szanowni Państwo, faktycznie mamy niemałe opóźnienie w publikacji wniosków ze spotkań Ambasadorów (w tym raportu z badań). Wynika to z wielu zadań, jakie zostały nam powierzone w tym roku. Jak Państwo wiedzą właśnie skończyliśmy wdrożenia ZoSIA, ale wciąż piszemy wniosek do POPC. Są to dla nas zadania priorytetowe, w które jest zaangażowany cały zespół. W związku z tym, dopracowywanie raportów ze spotkań Ambasadorów musieliśmy odłożyć na później. Dostaliśmy wiele uwag i musimy je wszystkie przeanalizować, co wymaga czasu, który wciąż za szybko leci:( Dlatego prosimy o zrozumienie i cierpliwość:)
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Luty 01, 2018,
Szanowni Państwo,

zakończyliśmy aktualizację dostosowującą system do zmian w przepisach opracowanych przez CKM - ZoSIA 2.0 jest już dostępna!


Jak zwykle przy okazji tak poważnych zmian, prosimy o uważną kontrolę danych oraz działania systemu.

Zauważone nieprawidłowości prosimy zgłaszać w systemie Mantis, za pośrednictwem lokalnych administratorów ZoSIA.

W razie wszelkich pytań - zapraszamy do kontaktu z NAC.

PS
Gorące podziękowania dla Ambasadorów ZoSIA za ciężką, lecz owocną pracę przy testach!
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Luty 03, 2018,
Czy będą nowe tabele do migracji na Zosia-Wiki?
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Luty 06, 2018,
Nowe = również dla postaci elektronicznej?
Tak, zamierzamy zmodyfikować obecne spisy do importu przez dodanie nowej kolumny, która będzie określać postać dokumentacji.
Chcemy to jednak zrobić wraz z kolejnym, mniejszym pakietem modyfikacji (prawdopodobnie pod koniec lutego).
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Luty 06, 2018,
Czyli do migracji można używać nadal dotychczasowych?
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Luty 06, 2018,
Tak (z tym, że wszystko importuje się jako postać tradycyjna - ew. można zmienić postać podczas edycji).
Zmiany na pewno będą ale poinformujemy o nich co najmniej z 3-4 tyg. wyprzedzeniem (za pośrednictwem adm. lokalnych ZoSIA).
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Październik 23, 2018,
Przez pomyłkę w części tabelki zmigrowało mi się część indeksów geograficznych do osobowych nie tam gdzie trzeba. Da się to jakoś odkręcić?
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Październik 23, 2018,
Niestety nie ma innego wyjścia niż "ręczne" usunięcie błędnych indeksów i ponowny import prawidłowych.
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Październik 23, 2018,
No trudno :( Dzieki za odpowiedź.
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA - walidacja dat
Wiadomość wysłana przez: Aleksander Korolewicz w Styczeń 14, 2019,
Może takie coś pod dyskusję.
Walidacja dat jest rzeczą bardzo dobrą, eliminuje literówki, pomyłkową niezgodność w polach "Daty skrajne" i "Daty".

Ale i przeszkadza czasami, gdy jednak w polu "Daty" chcemy (uważamy, że sensownie) podać inne jeszcze daty niż są w polu "Daty skrajne" - co ma służyć prawidłowemu wyszukaniu informacji. Obecnie niestety taki zabieg uniemożliwia zapisanie jednostki.

Dla zilustrowania, o co chodzi, podam jeden konkretny przykład.
Ktoś szuka akt dot. Jana Tarnowskiego żyjącego w I poł. XVII w., a w ogóle Janów Tarnowskich było zatrzęsienie. Ktoś może więc ograniczyć wyszukiwanie, podając zakres dat np. 1601-1650. Nie znajdzie wówczas jednostek, które nie pochodzą z tego okresu, ale zawierają jednak dotyczące właściwego Jana Tarnowskiego informacje (typu XVIII-wieczne odpisy dokumentów starszych, albo materiały zebrane i spisane w XX w.). W polu "Daty skrajne" musimy umieścić odpowiednio daty z XVIII w. czy XX w., ale w polu "Daty" chcemy dać także albo daty życia właściwego Jana Tarnowskiego, albo daty dokumentacji, z której mamy sporządzone odpisy.

Czy coś z tym można zrobić?
1) Pozostawić ostrzeżenie, ale umożliwić zapisanie jednostki?
2) Ustawić walidację tak, że po sprawdzeniu, iż dobrze wpisane zostały daty w jednym polu "Daty" i korespondują z wpisanymi w polu "Daty skrajne", ignorowane były pozostałe, dodatkowe?
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Styczeń 14, 2019,
Czy rozwiązaniem nie byłoby umieszczanie tych informacji w innych polach, np. w indeksie osobowym?

"
1) Pozostawić ostrzeżenie, ale umożliwić zapisanie jednostki?
"
Nad tą propozycją można się zastanowić.

PS
Walidacja zachodzi tylko wówczas, jeśli w polu "Daty skrajne" są daty nieopisowe.
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Aleksander Korolewicz w Styczeń 15, 2019,
Czy rozwiązaniem nie byłoby umieszczanie tych informacji w innych polach, np. w indeksie osobowym?

Jakieś rozwiązanie to jest, ale zachodziła by przeróbka dość sporej ilości jednostek i to w sposób dziwny, z jednym hasłem indeksowym. W dodatku osobą posłużyłem się tu jako przykład, są też tematy spoza haseł indeksowych.

Cytuj
PS
Walidacja zachodzi tylko wówczas, jeśli w polu "Daty skrajne" są daty nieopisowe.

Wiem, i kombinowałem, jakby daty skrajne zmienić tak, by walidacja ich nie ruszała, ale nie wymyśliłem na razie nic, co by nie było niezgodne z przepisami lub nie rażące. Wpadłem nawet na pomysł, w sumie głupi, żeby dyskretnie gdzieś umieścić kropkę czy cóś. ;)
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Kwiecień 11, 2019,
Taka ciekawostka. Nie da się zaimportować spisu zdawczo-odbiorczego do zespołu z opcją nadania nowej sygnatury gdy w tym zespole są dziury. Np. usunięte wcześniej jednostki lub nie było ich podczas pierwszej migracji.
Tytuł: Odp: Wszystko o ZoSIA
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Maj 22, 2019,
Wygląda na to, że w o2.4.5.3.6. Opis obiektu fotograficznego zapomniano uwzględnić, że fotografie mogą być wklejone do albumu fotograficznego i nie uwzględniono strony albumu. Chyba, że coś przeoczyłem?