IFAR

Internetowe Forum Archiwalne => Silva rerum... => Wątek zaczęty przez: Dominika w Lipiec 05, 2005,

Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Dominika w Lipiec 05, 2005,
Hej,
chciałabym zapytać innych archiwistów jakie otrzymujecie wynagrodzenie w archiwach państwowych jak i w zakładowych. Ja pracuje a AP i 4 lata. Zarabiam netto 940,00 zł. Szef chce bym wzięła udział w konkursie na kierownika, ale uprzedził mnie od razu - tylko p. o. i wzrost pensji jedynie o 0,01 kwoty bazowej (argumentuje trudna sytuacja archiwów państwowych:). Ciekawi mnie sytuacja w innych archiwach.
Pozdrawiam
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 05, 2005,
Dominiko - po pierwsze czy pracujesz w dużym AP? z tego co wiem, funkcjonuje taka dość chora zasada, że w dużych ośrodkach pensje archiwistów są większe niż w małych archiwach państwowych, ale chyba nie aż tak ... I jeszcze pytanie - na jakim stanowisku pracujesz, tzn. na "urzędniczym" (mertytorycznym) czy pomocniczym? Z tym kierownikowaniem to coś tu nie gra, bo albo konkurs, albo bycie kierownikiem p.o. ... Pan dyrektor nie dość że po psiemu płaci, to chyba jeszcze nie zna przepisów ...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Dominika w Lipiec 05, 2005,
Pracuję w jednym z 28 archiwów "centralnych". Jest "średnie" jesli mozna to tak okreslić. Jestem pracownikiem merytorycznym. Poza tym moi koledzy wcale nie zarabiaja wiecej. Najlepiej za to żyje sie pracownikom obsługi...(premie oczywiscie!!!!)
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 05, 2005,
cóż, założę się że pan dyrektor nie jest archiwistą :) zresztą archiwiści w archiwach tylko przeszkadzają i nie ma z nich żadnego pożytku :)
a pensja dla kierownika w AP rzędu 1500 zł netto to zdaje się nic niespotykanego. Szeregowi pracownicy merytoryczni mają zdaje się zwykle 1100-1400 zł. A pensje archiwistów zakładowych to zależą już chyba generalnie od zarobków w danej instytucji i tu rozrzut jest spory ...
Twój dyrektor Dominiko postanowił chyba generalnie zaoszczędzić na pensjach pracowników, przynajmniej tych merytorycznych.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 07, 2005,
Nie narzekaj, w naszym archiwum (II grupa) pracownik merytoryczny z czteroletnim stażem pracy dostaje netto 748,- zł. To dopiero jest farsa.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 08, 2005,
Po 9 latach w większym archiwum jako starszy archiwsta jakieś 1400 na rękę.
Szkoda, że nie dostaliśmy kasy z "totka", jak inne instytucje "chroniące dobra narodowe" (my się najwyraźniej do takich nie zaliczamy). Oni otrzymali podwyżkę od kilkuset do ponad tysiąca miesięcznie, a też kiepsko przędli - znajomy z takiej instytucji zarabiał 1000, teraz ma 2200 :roll: .
Tak naprawdę jedyna szansa na podwyżkę, to zdać na urzędasa mianowanego, to jakieś 500 zł więcej.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 11, 2005,
Cytuj
pracownik merytoryczny z czteroletnim stażem pracy dostaje netto 748,- zł

to ja mogę nazwać się farciarzem, dwa razy wiecej zarabiam, ale i staż dwa razy większy
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 13, 2005,
Moim zdaniem generalnie nie dobrze jest gdy dyrektorem AP jest niearchiwista. Zawsze sa jakies nieporozumienia i czesto brak orientacji w problemach gromadzenia i opracowania...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 13, 2005,
pamiętam jak jeden z dyrektorów AP z nieukrywaną pogardą okreslił swoich pracowników: "kwerendziarze" ...
no cóż, pani Naczelna też nie jest archiwistką, nie ma się co dziwić pewnym rzeczom ...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: andrzej klubiński w Lipiec 13, 2005,
no cóż, pani Naczelna też nie jest archiwistką, nie ma się co dziwić pewnym rzeczom ...[/quote]


Poruszony temat jest z pewnością istotny dla środowiska, o czym świadczy ilość wypowiedzi i ich emocjonalny charatker. Niedoposzczalne jest jednak formułowanie personalnych ataków (tym barzdziej anonimowo), w formie, która pozostawia wiele do życzenia, ze względu na brak merytorycznej argumentacji. W dyskusji środowiska naukowego jest zawsze miejsce na krytykę, jednak nigdy na dawanie upustu bezładnym emocjom. Nie proponuję zamknięcia dyskusji, ale zmianę jej jakości. Cytowaną wypowiedź uważam za szkodliwą dla całego środowiska archiwistów.

Andrzej Klubiński
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 13, 2005,
jak dotąd, Pańska wypowiedź, Panie Andrzeju, jest jedyną tutaj, którą można określić mianem rozemocjonowanej. Proszę też stwierdzenia oczywistego faktu (to że P. Nałęcz nie jest archiwistką, co może sprawdzić każdy użytkownik internetu odwiedzający strony NDAP: http://bip.ap.gov.pl/dokument.php?iddok=17&idmp=60&r=o) nie określać mianem personalnego ataku ... Proszę mi wierzyć, więcej szkody przyniesie środowisku archiwistów usiłowanie wdeptywania każdego głosu krytycznego w błoto rzekomych emocji, personalnych ataków i braku merytorycznych argumentów, niż przyznanie, że brak doświadczenia w pracy archiwalnej u wielu osób na eksponowanych stanowiskach w państwowej sieci archiwalnej stanowi jednak problem ...
Anonimowy Autor Poprzedniego Postu, Którego Fragment Był Pan Łaskaw Zacytować
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 13, 2005,
Cytuj
nie dobrze jest gdy dyrektorem AP jest niearchiwista. Zawsze sa jakies nieporozumienia i czesto brak orientacji w problemach gromadzenia i opracowania

u nas to samo ! ręce opadają !
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 14, 2005,
Nie wiem, czy dla naszych finansów ma takie specjalne znaczenie, czy Dyrekcja ma szarą codzienną praktykę archiwalną za sobą.
Ale faktem jest, że NDAP powinna była zadbać o to, by i nam coś skapnęło na pensję ze wspomnianych wyżej pieniędzy z Lotto.
To już większe znaczenia ma, że w Naczelnej się jednak dość przyzwoicie zarabia, co może powodować brak zrozumienia dla zwykłych "kwerendziarzy" zmuszonych dorabiać popołudniami w ten czy inny sposób.
Praca na kilka frontów to jednak niestety zmęczony i tym samym gorszy dla firmy pracownik, wspomnę też, że cierpi na tym ważne w końcu życie rodzinne, a wreszcie, jak w moim osobiście przypadku, zdrowie - co kazało mi zaniechać siedzenia przed kompem popołudniami, w weekendy i na urlopach. Jakoś sobie radzę, bo mieszkamy na kupie ze "starymi".
Tak przy okazji, ciekawym, ilu archiwistów ma rodziny i jak liczne, bo jak zauważam w swoim rejonie, małżeństwa są w zasadzie rzadkie i raczej bezdzietne (wyjąwszy księgowość, oczywiście).
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: andrzej klubiński w Lipiec 14, 2005,
W odpowiedzi Gościowi spieszę wyjaśnić, że w mojej wypowiedzi chodziło o stantady dyskusji, (które naruszył), a nie o jej meritum. Radzę, aby wskazując osoby, formułował on precyzyjnie swoje uwagi odnośnie ich pracy, działań czy kompetencji. Wyrażenie "nie ma co się dziwić pewnym rzeczom" proponuję zastąpić wskazaniem na owe "pewne rzeczy". W istocie tylko do tego odnosiła się moja uwaga.
 Niestety z kolejnej wypowiedzi Gościa także nie dowiedzieliśmy się o jakie "pewne rzeczy" chodzi. Cieszy jednak, że tak formułowane uwagi są  wyjątkiem, i różnią się od  głosów innych uczestników dyskusji - przecież także polemicznych.
Tytuł: Dyrektor - archiwista
Wiadomość wysłana przez: Henryk Niestrój w Lipiec 14, 2005,
Witam.
Dyskusja, jak widać, nieco zboczyła z toru. Niemniej temat zarządzających archiwami jest równie emocjonujący :)
Osobiście uważam, że na stanowisku dyrektora (archiwum państwowego, a szczególnie naczelnego) ważniejsze są umiejętności z zakresu zarzadzania archiwum. Dyrektor nie jest od doglądania, jak kto opisuje jednostkę, albo gdzie kto postawił przecinek we wstępie do inwentarza.
Archiwum nie jest wprawdzie instytucją nastawiona na zarabianie, ale obowiązują ją elementarne zasady gospodarności. Zadaniem dyrektora jest więc stworzenie pracownikowi takich warunków, aby wykorzystać maksymalnie jego wiedzę, umiejętności, doświadczenie - aby jego praca była efektywna.
Naturalnie szef musi mieć rozeznanie w kwestaich merytorycznych. Mądry szef ma jednak mądrych doradców, których wysłuchuje. Decyzja - zależy od niego (w końcu to on odpowiada za całość).

Poruszona kwestia to temat-rzeka. Dla wielu może nawet okazja, żeby wylać swoje żale wobec konkretnej osoby, czy osób. Tylko, czy w ten sposób coś można osiągnąć? Proszę mi wierzyć, na pewno nie.
Pozdrawiam
Henryk
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 14, 2005,
Pan Andrzej nie dość uważnie przeczytał mój pierwszy post - owa "pewna rzecz" to pogardliwy stosunek dyrektora nie-archiwisty do swoich pracowników archiwistów ... jeśli chodzi o kompetencje P. Nałęcz, która zatrudniła tegoż dyrektora, powtórzę - również nie jest archiwistką ... co do działań innych nie-archiwistów zatrudnianych na stanowiskach dyrektorskich wypowiedzieli się forumowicze ...
Niestety, nie widzę możliwości kontynuowania dyskusji, w której jedynym standardem ma być traktowanie każdego wymienienia nazwiska p. Nałęcz jako niedopuszczalny atak na jej osobę.
Anonimowy Autor
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 14, 2005,
Poruszony temat jest z pewnością istotny dla środowiska, o czym świadczy ilość wypowiedzi i ich emocjonalny charatker. Niedoposzczalne jest jednak formułowanie personalnych ataków (tym barzdziej anonimowo), w formie, która pozostawia wiele do życzenia, ze względu na brak merytorycznej argumentacji. W dyskusji środowiska naukowego jest zawsze miejsce na krytykę, jednak nigdy na dawanie upustu bezładnym emocjom. Nie proponuję zamknięcia dyskusji, ale zmianę jej jakości. Cytowaną wypowiedź uważam za szkodliwą dla całego środowiska archiwistów.

"Krytyka tak - ale konstruktywna". Lekko trąciło tutaj epoką późnego gierka. Dlaczego formułowanie personalnych ataków jest niedopuszczalne. Przecież za sytuację finansową pracowników personalnie ktoś odpowiada. A że anonimowo? Coż, widocznie inaczej nie można. Jeśli śmiesznie niskie wynagrodzenia nie są merytoryczną argumentacją, to co nią jest? Ton wpowiedzi wcale nie pozostawia wiele do życzenia. Uczestnik forum stwierdził oczywisty fak. Zgadzm się z opinią, że dyrektor archiwum nie musi być archiwistą, a bardziej managerem. Problem w tym, że zazwyczaj nie jest ani archiwistą ani managerem.
Tytuł: małżeństwa
Wiadomość wysłana przez: Bogusław Kleszczyński w Lipiec 18, 2005,
Padło tu wczesniej pytanie czy archiwisci wychodzą za mąż/żenią się. Powiem jak to wyglada u nas. Wiekszośc pracowników jest w związkach małżeńskich w których oboje małzonków pracuje ale w 90% przypadków archiwisci sa strona mniej zarabiajaca w związkach. Dopiero pracowników po 20 latach pracy (lub na stanowisku kierownika) tak naprawde stać na to, żeby założyć rodzinę (np. dostać kredyt na mieszkanie). Ci którzy zdecydowali się na małżeństwo i dzieci wcześniej ledwo przędą i siedzą godzinami nad zleceniami. W przypadku "młodej kadry" albo sie po prostu "dobrze wydali" i nie robia zleceń (to i tak przeważnie oznacza że są cześciowo na garnuszku rodziców) albo w ogóle nie zamierzają zakładac rodziny - bo nawet na pieluchy ich nie stac - taka jest prawda   :cry:
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 18, 2005,
Nie tragizuje Pan trochę? Trzeba się cieszyć że się w ogóle ma pracę a nie narzekać :!:
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 18, 2005,
Tak jest ! Zamknąć się i nie odzywać i pracować za ponizające wynagrodzenie.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bogusław Kleszczyński w Lipiec 18, 2005,
No nie wiem czy przesadzam, ja się jednak zamierzam ożenić i to zrobię (choć rzeczywiście mnie na to nie stać :P). I rzeczywiście może nie należy narzekać. Wielu archiwistów wykonuje swoją pracę nie tylko dla pieniędzy ale dla tego że to ich pasja.. no i coś w tym jest...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: gość w Lipiec 18, 2005,
"Radość" z wymarzonej pracy przyćmiewa fakt, że wynagrodzenie jest poniżające....na dodatek na stanowisku na którym wymagane jest wyższe wykształcenie....może pozamykamy wydziały historii, żeby nie produkwać frustratów !
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 18, 2005,
albo lepiej ich po prostu umundurowac i zkoszarowac... taniej bedzie...
no i można też celibat wprowadzic :P
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: prawnik archiwista w Lipiec 18, 2005,
u mnie jest podobnie w sprawie małżeństw - choć większośc pracowników to kobiety a to oznacza że standardowo zarabiają gorzej od mężów. Mnie boli fakt że koleżanki po prawie które też pracuja w służbie cywilnej zarabiają po 2 latach pracy 2 razy tyle co ja. archiwa to 2ga kategoria urzędów... albo nawet 3cia...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 18, 2005,
Może by tak rozpisać konkurs - praktyczny, żadnej teorii - dla dyrektorów archiwów państwowych i przedstawicieli Dyrekcji Naczelnej na temat: "Jak przeżyć z pensji młodego archiwisty?".
Tytuł: jak przeżyć
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Choniawko w Lipiec 19, 2005,
"Jak przeżyć z pensji młodego archiwisty?". To Hamletowskie pytanie zadają sobie dziś nie tylko młodzi archiwiści. Ale na tym forum nie  zajmujemy się oczywiście rozwiązywaniem tego rodzaju problemów w skali III RP. Od tego mamy Sejm, Prezydenta, rząd. A NDAP mamy od tego, by w ramach prawnych możliwości zabiegała o poprawę materialnych warunków pracy archiwistów. Czy czyni to skutecznie. Mam wątpliwości. System wynagrodzeń w archiwach państwowych opiera się na zasadach wywodzących się wprost z realnego socjalizmu czyli triadzie: etat - zaszeregowanie - świadczenie pracy. Motywacyjnych funkcji płacy i uzależnienia jej wysokości od jakości świadczonej pracy w tym ani na lekarstwo. Nawet coroczne nagrody przyznawane są w myśl idei równych żołądków. A jak to moim zdaniem powinno wyglądać: świadczenie pracy (zadanie) - wynagrodzenie. Te same pieniądze, którymi dysponuje NDAP należałoby przypisywać do wykonywania przez AP określonych zadań, a nie etatów. Okazałoby się, że możliwości zarabiania w archiwach przyzwoitych pieniędzy przez te osoby, które nie traktują pracy na zasadzie dopustu bożego nie są wcale takie małe. Tymczasem, o ile wiem, NDAP całą swą energię na tym polu kieruje na walkę o dodatkowe głodowe wciąż  etaty zamiast dokonać gruntownej reformy funkcjonowania systemu wynagrodzeń w archiwach państwowych i zerwania z mającym bardzo złą przeszłość i jeszcze gorszą przyszłość etatyzmem. Ale kiedyś usłyszałem, że jakiekolwiek zmiany sprawiłyby zbyt duże kłopoty archiwalnym księgowym... Do 6-ego sierpnia jestem na urlopie więc ewentualni polemiści mogą liczyć przynajmniej z mojej strony na bezkarność.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 19, 2005,
Wprowadzenie "konkurencyjności" wydaje się pomysłem słusznym.
Jak jednak porównywać pracę osób zatrudnionych w jednym archiwum, ale przy innych funkcjach. Jak porównać na przykład, że jeden miał szczęście obsłużyć więcej osób na dyżurze, a do innego przyszło mniej, bo był taki miesiąc, jeden załapał się na więcej kwerend albo były one krótsze i łatwiejsze, jeden wpisał więcej rekordów, bo ograniczyła się one do nazwiska i sygnatury, a drugi wklepywał regesty dokumentów, jeden opracował zespół nie sprawiający żadnych problemów i zrobił taśmowo kilka metrów w tygodniu, a drugi cię biedził nad pół metrem przez tygodnie itp. itd.
Wyobrażacie sobie wówczas atmosferę pracy?
Jak ustrzec się w państwowej firmie tego, że jedni są bardziej faworyzowani przez dyrekcję inni mniej, z przyczyn różnych?
Zresztą znając trochę tę instytucję, podejrzewam, że gotówka do rozdysponowania byłaby taka sama jak obecnie - i co - odjąć tym, którzy wypadną "gorzej", i tak mało zarabiającym, by dać "prymusom" i "zasłużonym", na mniej lub bardziej sprawiedliwych podstawach?
W pracy archiwisty słuszna jest leninowska zasada: "Lepiej mniej, ale lepiej", wyścig szczurów nie służy ani aktom, ani ewidencji, ani klientom.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 19, 2005,
Cytat: "Anonymous"

W pracy archiwisty słuszna jest leninowska zasada: "Lepiej mniej, ale lepiej", wyścig szczurów nie służy ani aktom, ani ewidencji, ani klientom.


Bardzo słuszne spostrzeżenie - szkoda że nie realizowane w praktyce - wprawdzie wszyscy zdajemy sobie sprawę z tego, ze mozliwosci "przerobu" dokumentacji przez archiwistów sa mniejsze niż szybkość napływu akt... ale przez przyspieszanie na siłe wiele sie nie osiągnie. Nawiazujac do tego co już tu było powiedziane - dla dyrektora niearchiwisty liczy sie ilość (wykonanie planu) a nie jakość kwerendy czy opracowania (zwłaszcza w odniesieniu do drugiego)
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 19, 2005,
Cytuj
boli fakt że koleżanki po prawie które też pracuja w służbie cywilnej zarabiają po 2 latach pracy 2 razy tyle co ja

bolesne ale prawdziwe. Znajomy odrazu na dzień dobry dostał taką pensję ile ja po ponad 7 latach pracy i też na państwowym.

A wracając do naszego podwórka nie poruszono tutaj kwestii równych i i równiejszych archiwistów. Jedni zarabiają tylko w archiwum ale są tacy którzy zarabiają także poza nim robiąc zlecenia dla różnych firm. A dlaczego? A bo są u źródła informacji i innych nie dopuszszą do niej jeśli jakaś firma zwróci się o coś takiego. I to jest sprawiedliwe?
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 19, 2005,
Masz rację - tak jest. Inna strona medalu jest taka, że praca po godzinach nie rozwiązuje problemu niskich zarobków. Żeby zarobic tyle co w "normalnej" instytucji musisz pracować od rada do wieczora. Przychodzisz zmęczony(a) jak koń po westernie. Ci co nie maja rodziny przez jakiś czas pociągną (jak będą mieli zlecenia  :lol: ). Ale co z innymi?
Tytuł: Dumni i wypoczęci
Wiadomość wysłana przez: Gostek w Lipiec 20, 2005,
Ha!
Teraz już wiem dlaczego bezrobotni historycy sa tacy dumni i wypoczęci.
Nie wracają z pracy zmęczeni jak koń po westernie i nikt ich nie poniża żadnymi zarobkami.

Pzdr.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Lipiec 20, 2005,
A z samego porządkowania to da się wyżyć?
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Choniawko w Wrzesień 02, 2005,
Cytat: "Anonymous"
Wprowadzenie "konkurencyjności" wydaje się pomysłem słusznym.
Jak jednak porównywać pracę osób zatrudnionych w jednym archiwum

Cytat: "Anonymous"
wyścig szczurów nie służy ani aktom, ani ewidencji, ani klientom.

  Wartościowaniu podlega wszystko także te sfery ludzkiej aktywności, których nie da się opisać w jednostkach miar. W przeciwnym razie jelenie na rykowisku i brazylijskie seriale miałyby status równy Giocondzie czy filmom Bunuela. Nie ma najmniejszych powodów, by wyłączać z tego pracę archiwisty choćby pozornie niemierzalną. Wystarczy jednak krótka oberwacja by odróżnić w tym gronie pracoholików inaczej od osób rzetelnie i przede wszystkim "z głową" wykonujących swoje obowiązki. Osobnym problemem pozostaje wyciąganie wniosków z takich obserwacji. W warunkach instytucji cieszących się pozycją monopolisty, a do takich należą archiwa państwowe, motywacja kadry kierowniczej en masse, by wchodząc w konflikty z pracownikami burzyć to co sobie owa kadra pod każdą szerokością geograficzną najbardziej ceni czyli święty spokój jest mówiąc delikatnie dość słaba. W związku z tym wystarczy wykonywać niezbędne minimum. Tu nikt oddechu konkurencji nie czuje na plecach. A do wyścigu szczurów w archiwach państwowych jest równie daleko jak do zdobycia przez Polskę mistrzostwa świata w piłce nożnej. Póki co w ramach wścigu bąków kręcących się wokół własnej osi indeksujemy, indeksujemy, indeksujemy w myśl instrukcji z 1974 r.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Wrzesień 04, 2005,
A przepisy i wytyczne są stare, częściowo nieaktualne, a tempo wydawania nowych ...lepiej przemilczeć.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Wrzesień 16, 2005,
strasznie male te zarobki
Tytuł: kariera...
Wiadomość wysłana przez: młodszy archiwista w Wrzesień 23, 2005,
a ja chciałabym zapytac jak w Waszych archiwach przedstawia się sprawa rozwoju zawodowego tzn. jak i kiedy można awansowac na archiwistę, starszego arch. itd. U mnie nie było awansów od ............. 10 lat!!!! tak od dziesięciu!!!  Czy zależy to wyłącznie od humoru i sympatii dyrektora?
Pozdrawiam Pracujący Lud Archiwów!!!
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Wrzesień 24, 2005,
U mnie jest podobnie. Jeszcze nikt za dobrze wykonywaną pracę nie został awansowany. Owszem jeśli jest niezłym wazeliniarzem, kablem itp to może na "coś" liczyć. Piszę w cudzysłowiu bo nie zawsze sie to sprawdza. Jak to kiedyś pisano "Łaska pańska na pstrym koniu jeździ". A awanse. No cóż były z konieczności i tylko z konieczności. Inaczej to ci którzy awansowali wyżej zobaczyli by je tak samo jak .....resztę to sobie sami dopiszczie.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: młodszy archiwista w Wrzesień 26, 2005,
wiem że w niektórych archiwach po zaliczeniu służby przygotowawczej dostaje się archiwistę. Poza tym jest przecież rozporządzenie o stanowiskach, ale jak to się ma do rzeczywistości?... Naczelna dyrektor dużo mówi o nowoczesności ale nijak nie pomaga młodym i nowoczesnym zrobic coś dobrego dla AP. Nie ma żadnej polityki motywacyjnej (a u nas to jest nawet polityka zniechęcająca do wszystkiego...) Postępowanie dyrekcji motywuje mnie do jednego-szukac innej pracy i to szybko zanim stanę się urzędnikiem w negatywnym znaczeniu tego słowa........
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: gość w Wrzesień 26, 2005,
Coś strasznego dzieje się w archiwach państwowych. Zero motywacji, bo jak tutaj tryskać energią za te marne grosze, a co dopiero rozwijać się np. w językach obcych, skoro to wszystko sporo kosztuje, a np. ma się jeszcze rodzinę na utrzymaniu. Zgadzam się zupełnie z "młodszym archiwistą", trzeba jak najszybciej, dopóki jest się jeszcze młodym, uciekać z tej martwej instytucji, gdzie duch przemian widocznie jeszcze nie dotarł.
Tytuł: Porządkowanie
Wiadomość wysłana przez: Gość w Wrzesień 27, 2005,
Cytat: "Anonymous"
A z samego porządkowania to da się wyżyć?


Owszem.
Pod warunkiem, że jest to porządkowanie własnych pieniędzy we własnym sejfie.

Gość
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Woźniak w Wrzesień 27, 2005,
Witam
Straszliwą "jesienną deprechą" na tym wątku wieje!
Wgląda na to, że mamy oazę państwowego niewolnictwa, gdzie za marne grosze zmusza się do pracy - co za niegodziwość! Trzeba natychmiast uciekać do UK albu USA - tam jest raj!
A tak bardziej serio: rzeczywiście ścieżka awansu w archiwach nie jest specjalnie jasna i szczególnie motywująca, ale nie jest też tak, że pracownik żyły sobie wypruwa i nic z tego nie ma. Pozwolę sobie wskazać przykład świetnie mi znany: pracownik zrobił doktorat (with a little help of archiwum - urlop naukowy) i dostał awans na starszego archiwistę, naturalnie z podwyżką. Można? Można.
Pozdrawiam i życzę więcej optymizu, albo szcześcia w poszukiwaniu lepszej pracy.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Henryk Niestrój w Wrzesień 27, 2005,
Narzekanie to charakterystyczna cecha narodu polskiego. Tak jest wygodniej, tak jest bezpieczniej. To "oni" są winni, a ja biedny i ciągle wiatr mi w oczy...
Ktoś napisał, że potrzebuje podwyżki na kursy językowe. A ja powiadam, że samemu też się można nauczyć języka, wystarczy bardzo chcieć. Rozwijać się na polu archiwistyki? Prosze bardzo: jest kilka książek, które wystarczy przeczytać, do tego (jako, że komputer to nieodzowne narzędzie) przerobić parę podręczników do Accessa, webmasterskie (pomijam podstawy obsługi komputera).

Z drugiej strony zdaję sobie doskonale sprawę, co znaczy blokada informacji o tym co się dzieje, nie tylko w polskiej archiwistyce (konferencje, szkolenia itp.), ale również w środowisku naukowym tuż za murami archiwum. Taka sytuacja miała i ma nadal miejsce w Opolu, i wiem że to nie ulegnie zmianie. Mogę się tym denerwować i pomstować na czym świat stoi. Mogę też robić nadal swoje, może z uporem maniaka. Może i jest to niejednokrotnie bombardowane, ale nie zwalnia mnie to od odpowiedzialności chociażby przed soba samym za wszystko co robię między 7.30 a 15.30, a nierzadko i w domu.

Ponadto, jeśli ktoś uważa, że nie może się realizować w archiwum, niech zacznie siać na innym polu. To może być doktorat, to może być sport, bez którego osobiście nie wyobrażam sobie funkcjonowania w tym zwariowanym świecie. Gdyby nie te kilka treningów i co tygodniowe mecze, pewnie dawno puściłyby mi nerwy.

To tyle w tym - zdaję sobie sprawę - trudnym temacie.
Pozdrawiam wszystkich uciemiężonych archiwistów
Tytuł: Dobra wiadomość!
Wiadomość wysłana przez: Gość-dyskutant w Wrzesień 28, 2005,
Cytat: "Henryk Niestrój"

Z drugiej strony zdaję sobie doskonale sprawę, co znaczy blokada informacji o tym co się dzieje, nie tylko w polskiej archiwistyce (konferencje, szkolenia itp.), ale również w środowisku naukowym tuż za murami archiwum. Taka sytuacja miała i ma nadal miejsce w Opolu, i wiem że to nie ulegnie zmianie.


Uwaga! Dobra wiadomość!
Specjalnie dla Opola Blokada Została Zdjęta - patrz: http://www.archiwa.net/

Pozdrawiam
Gość-dyskutant
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: młodszy archiwista w Wrzesień 28, 2005,
Pieniądze są ważne ale to nie wszystko. Gdy się zarabia 2 tys. to można przełknąc złośliwości i "podcinanie skrzydeł" ze strony i dyrekcji i współpracowników. Ale pensje są za małe żeby znaleźc sobie dobrego psychoanalityka co uratuje przed obłędem. Ktoś napisał że trzeba byc odpowiedzialnym przed samym sobą za swoją pracę, myślę że powinni to przemyslec głównie starsi pracownicy (nie obrażając nikogo), którzy ciągle traktują interesantów jak we wczesnym PRL-u
Tytuł: Re: Dobra wiadomość!
Wiadomość wysłana przez: Henryk Niestrój w Wrzesień 28, 2005,
Cytat: "Gość-dyskutant"

Uwaga! Dobra wiadomość!
Specjalnie dla Opola Blokada Została Zdjęta - patrz: http://www.archiwa.net/


Nie wiem komu mogę podziękować za tę informację. Stronę ArchNetu oczywiście znam. Zaś w mojej wypowiedzi chodziło mi raczej o aktualne informacje, a nie odniesienie do strony informującej od ok. 2 miesięcy o przerwie technicznej.
Mam nadzieję, że nowa wersja ArchNetu wniesie coś nowego do polskiej archiwistyki i dziękuje jeszcze raz za przypomnienie o jego istnieniu.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: gość w Wrzesień 29, 2005,
To prawda że sprawa awansów w archiwach jest jedną wielką niewiadomą. Dlaczego np. w części archiwów nowego pracownika merytorycznego z wyższym wykształceniem przyjmuje się od razu na stanowisko archiwisty, a w innych również z wyższym na stanowisko młodszego archiwisty? Czy mógłby mi to ktoś wyjaśnić? Czy faktycznie w tej dziedzinie panuje całkowita dowolność? Współczuję młodszemu archiwiście, u którego nie było awansów przez 10 lat i może nie będzie przez 10 następnych.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Wrzesień 30, 2005,
Ale kanał. To tak ogólnie.
Cytuj
Dlaczego np. w części archiwów nowego pracownika merytorycznego z wyższym wykształceniem przyjmuje się od razu na stanowisko archiwisty, a w innych również z wyższym na stanowisko młodszego archiwisty? Czy mógłby mi to ktoś wyjaśnić?

Spotkałem sie z czymś podobnym w bibliotekach. Absolwenci podejmujący zaraz pracę po studiach dostaja stopien bibliotekarza. Osoba która w tym samym czasie ukończyła studia ale po drodze lizneła jakąść inną pracę po przyjściu do pracy w bibliotece dostaje stopień młodszego bibilotekarza. Moze w archiwach jest podobnie. Zdaje sie, że reguluja to jakieś przepisy. Ale jakie? Trudno mi powiedzieć.
Tytuł: Oops: Dobra wiadomość!
Wiadomość wysłana przez: Gość-dyskutant w Październik 03, 2005,
Cytat: "Henryk Niestrój"
Cytat: "Gość-dyskutant"

Uwaga! Dobra wiadomość!
Specjalnie dla Opola Blokada Została Zdjęta - patrz: http://www.archiwa.net/


Nie wiem komu mogę podziękować za tę informację. Stronę ArchNetu oczywiście znam. Zaś w mojej wypowiedzi chodziło mi raczej o aktualne informacje, a nie odniesienie do strony informującej od ok. 2 miesięcy o przerwie technicznej.


Moja wina. Nie sprawdziłem.
Moja bardzo wielka wina. Zapomniałem:
http://www.archiwa.gov.pl/?CIDA=146

Pozdrawiam
Tytuł: Re: Dobra wiadomość!
Wiadomość wysłana przez: Gość-dyskutant w Październik 03, 2005,
Cytat: "Henryk Niestrój"


Nie wiem komu mogę podziękować za tę informację. Stronę ArchNetu oczywiście znam. Zaś w mojej wypowiedzi chodziło mi raczej o aktualne informacje, a nie odniesienie do strony informującej od ok. 2 miesięcy o przerwie technicznej.


Odwiedziłem stronę http://archiwa.gov.pl/?CIDA=146
I cóż tam znalazłem???
"7 października – Opole
Zebranie naukowe w Archiwum Państwowym w Opolu
    *       Henryk Niestrój, Internetowe źródła informacji. Forum Archiwalne iFAR – jako miejsce wymiany poglądów archiwistów oraz strony internetowe archiwów państwowych - ich struktury i wartość informacyjna"

Przyznam, że teraz już nic nie rozumiem. Jakaś dziwna ta blokada aktualnych informacji. I mówi o niej znawca tematu?

Pozdrawiam
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Październik 04, 2005,
Cytuj
Ale pensje są za małe żeby znaleźc sobie dobrego psychoanalityka co uratuje przed obłędem. Ktoś napisał że trzeba byc odpowiedzialnym przed samym sobą za swoją pracę, myślę że powinni to przemyslec głównie starsi pracownicy (nie obrażając nikogo), którzy ciągle traktują interesantów jak we wczesnym PRL-u


"...nie załamuj sie człowieku, będzie lepiej ale nie w tym wieku..."*

* - cytat z piosenki Wzgórza YaPa-3
Tytuł: Re: Dobra wiadomość!
Wiadomość wysłana przez: Gość w Październik 04, 2005,
Cytat: "Henryk Niestrój"

 Stronę ArchNetu oczywiście znam. Zaś w mojej wypowiedzi chodziło mi raczej o aktualne informacje, a nie odniesienie do strony informującej od ok. 2 miesięcy o przerwie technicznej.


Stare wiadomości. Archnet ruszył  (blokada zdjęta) i DZIAŁA.

Pozdrawiam
Tytuł: Re: Dobra wiadomość!
Wiadomość wysłana przez: Gość w Październik 04, 2005,
Cytat: "Henryk Niestrój"

 Stronę ArchNetu oczywiście znam. Zaś w mojej wypowiedzi chodziło mi raczej o aktualne informacje, a nie odniesienie do strony informującej od ok. 2 miesięcy o przerwie technicznej.


Stare wiadomości. Archnet ruszył  (blokada zdjęta) i DZIAŁA.

Pozdrawiam
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Październik 20, 2005,
No dobrze, ale wacając do tematu... To ile zarabia archiwista?
AP w dużym mieście na południu Polski - starszy archiwista ok. 1000 - 1200 zł netto. Aż wstyd się przyznać przed znajomymi i rodziną  :(
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Gość w Październik 23, 2005,
Eee... tam zaraz wstyd. Wdużym miescie w centralnej polsce starszy archiwista ma 750 zł. netto - to dopiero jest wstyd. Nie wiem tylko kto powinien się wstydzić.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Październik 24, 2005,
Staryszy archiwista. To po ilu latach pracy bo nie mam rozeznania?
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Październik 24, 2005,
Po czterech
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Październik 24, 2005,
Ja pracuję 2 razy dłużej i ciągle jestem archiwistą.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Listopad 03, 2005,
Witam.
Mam pytnie na temat.
Zaczynam karierę wokół archiwów :D i chciałbym się dowiedzieć jakich kwot można oczekiwać pracując na zlecenie przy porządkowaniu dokumentacji osobowej i płacowej upadłego przedsiebiorstwa (ewidencja, ewentualne brakowanie)? Słyszałem o sumach 60 - 70 zł/mb.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Listopad 14, 2005,
okreslenie "kariera wokół archiwów" jakoś dziwnie kojarzy mi się z zamiataniem ...  :wink:
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Listopad 15, 2005,
Ogłaszam konkurs (bez nagród): który wątek na tym forum ma najwięcej wyświetleń?  :twisted:
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Listopad 15, 2005,
Wygląda na to, iż zaczyna działalnośc na własny rachunek. Niektóre firmy na swoich stronach www. podają cenniki (np archiwa opolskie z niemodlina) w jakis sposób mogą być pomocne przy konstruowaniu oferty
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Listopad 15, 2005,
teraz już wiadomo co tak naprawdę interesuje archiwistów. :D pytanie który wątek ma największą ilość wyświetleń jest oczywiście retoryczne  :)
ciekawe tylko jaki wkład w tę ilość mają tacy różni panowie strzegący "standardów dyskusji", jak to jeden z nich określił ... no ale cóż, archiwistów trzeba pilnować  :lol:
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Listopad 15, 2005,
Ale z drugiej strony jeśli na państwowym źle, to może prywatnie będzie lepiej.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Listopad 17, 2005,
Cóż, w pewnym stopniu i w pewnym sensie mamy stanowić elitę intelektualną tego kraju. Ale do tego trzeba mieć m. in. pieniądze na książki i/lub czas na ich czytanie i dokształcanie się itd. itp.
No i tym, którzy mało zarabijaą, ciężko wykrzesać ochotę do pracy. Kij to za mało, marchewka też jest niezbędna.
Z całym szacunkiem dla bezrobotnych historyków, wiem, że zawsze może być gorzej, ale jeśli się do pracy załapiecie, a będzie nisko płatna, to za jakiś czas sami zaczniecie narzekać na zarobki. Człowiek to taki zwierz, że chce iść do przodu, rozwijać się i sukcesywnie polepszać swój byt.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Listopad 17, 2005,
Cytat: "Anonymous"
Ale z drugiej strony jeśli na państwowym źle, to może prywatnie będzie lepiej.


Oczywiście że lepiej  !!!
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kocibrzuch w Listopad 21, 2005,
No tak. Za mało, za mało troszeczkę.
Wstyd mi  :oops:  poruszać tę kwestię, ale zawsze się zastanawiałem, czy nasz krakowski, niesławnej pamięci, kolega też wynosiłby akta, gdyby po 30 latach pracy miał większą pensję niż te naówczas jakieś 1200 zł.
Oczywiście, nie jest to żadne wytłumaczenie dla kradzieży, a samo pytanie pozostanie na zawsze retoryczne.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Styczeń 08, 2006,
Cytat: "Wojciech Woźniak"
Witam
A tak bardziej serio: rzeczywiście ścieżka awansu w archiwach nie jest specjalnie jasna i szczególnie motywująca, ale nie jest też tak, że pracownik żyły sobie wypruwa i nic z tego nie ma. Pozwolę sobie wskazać przykład świetnie mi znany: pracownik zrobił doktorat (with a little help of archiwum - urlop naukowy) i dostał awans na starszego archiwistę, naturalnie z podwyżką. Można? Można.


Czy zechciałby Pan podać o ile i z jakiej kwoty (netto) wzrosło wynagrodzenie tego archiwisty, który obronił doktorat?
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Styczeń 09, 2006,
U nas regulamin pracy wyraźnie mówi, że NIE WOLNO nam ujawniać własnych zarobków tak samo jak nie wolno nam ujawniać struktury organizacyjnej urzedu (zaznaczam, że chodzi o zwykłe AP).

Jednoczesnie NIE WOLNO nam pracować poza archiwum w dziedzinie archiwistyki. A pobory sa mniej wiecej takie jak tu panstwo piszecie (moze ciut nizsze)

Heh ciekawe czy mnie nakryja i dopadna za to :P
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Styczeń 09, 2006,
To z zarobkami to taki stary i tani chwyt na pracowników - żeby nie znali nawzajem swoich pensji, łatwiej jest wtedy nimi manipulować, nie można tego pracownikowi zabronić.
A to z utajnieniem struktury organizacyjnej jest zwyczajnie nielegalne, bo to informacja publiczna.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bogusław Kleszczyński w Styczeń 09, 2006,
Witam!

Tak się składa że właśnie dostaliśmy do podpisania nowy regulamin i w nim znajdują się właśnie takie zapisy jak Gość przed chwilą raczył wymienić. Zrównanie informacji o zarobkach i strukturze z tajemnicą służbową oraz zakaz wykonywania prac konkurencyjnych wobec archiwum w drodze odrębnej umowy. Ja to rozumiem tak, że oznacza to koniec wykonywania zleceń i możliwości dorobienia do pensji wykonując prace na których się znamy... no cóż... zawsze można dawać korepetycje z historii  :cry:

Czy rzeczywiscie taki zapis utajniający strukturę urzędu jest nielegalny a jeśli tak to z jakim konkretnie aktem prawnym stoi w sprzeczności? Bardzo chciałbym to wiedzieć zanim podpiszę  :x

Ponieważ regulamin wchodzi w życie za 20 dni mam ostatnią okazję żeby przyznać się że zarabiam 1200 zł brutto :P a niech to jeszcze dziś mi wolno o tym mówić  :lol:
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Styczeń 09, 2006,
hmm, to może mamy do czynienia z ogólnopolską akcją wywołaną naszą dyskusją o zarobkach? wysokość pensji to nie jest tajemnica ustawowo chroniona. W tej sprawie najlepiej byłoby się jednak poradzić w inspekcji pracy, czy pracodawca może domagać się czegoś takiego do pracowników zatrudnionych w urzędze.
co do utajniania struktury - zabrania tego art. 6 ustawy o dostępie do informacji publicznej.
jedyne co dyrektorzy mogli zrobić z tego katalogu, to zakazać wykonywania prac konkurencyjnych ... ale to też chyba nie na pewno w przypadku wykonywania zleceń.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bogusław Kleszczyński w Styczeń 09, 2006,
Dziekuję za szybką odpowiedź  :D

Obawiam się jednak, że w odniesieniu do przytoczonej ustawy "na dwoje babka wróżyła" bo do udostępniania informacji określona jest procedura i nie jest tak, że każdy pracownik może ot tak sobie udostępniać informację.

Szczerze przyznam, że nie jestem zadowolony z proponowanych rozwiązań. Ja nie narzekam bo cieszę się że mogę robić to co lubię i jeszcze mi za to płacą, ale obecnie proponowane zmiany znacznie utrudnią życie i wcale się nie zdziwię gdy wiele osób zrewiduje swoje plany zawodowe...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bogusław Kleszczyński w Styczeń 09, 2006,
No cóż...  

sprawdziłem tez inne przepisy i obawiam się że z innymi zagadnieniami też jest "na dwoje babka wróżyła" na przykład z zatrudnieniem to jest tak (oczywiście wszyscy i tak wiemy o co chodzi ale pozwolę sobie przypomnieć):

Art 72 Ustawy o Służbie Cywilnej mówi:

Cytuj
1. Członek korpusu służby cywilnej nie może podejmować dodatkowego zatrudnienia bez zgody dyrektora generalnego urzędu ani wykonywać czynności lub zajęć sprzecznych z obowiązkami wynikającymi z ustawy lub podważających zaufanie do służby cywilnej.
2.  Urzędnik służby cywilnej nie może podejmować zajęć zarobkowych bez zgody dyrektora generalnego urzędu. Urzędnikowi służby cywilnej zajmującemu stanowisko, o którym mowa w art. 41 ust. 1 pkt 1, zgody udziela Szef Służby Cywilnej.


Odwołujac się jednak do interpretacji:

Cytuj
Zakaz ten dotyczy jedynie świadczenia pracy na podstawie stosunku pracy. Natomiast wykonywanie przez pracownika służby cywilnej dodatkowej pracy na podstawie umów cywilnoprawnych czy prowadzenie działalności gospodarczej nie jest zatrudnieniem w rozumieniu ww. przepisów, a zatem nie wymaga zgody dyrektora generalnego urzędu. Przedmiot tych umów i wykonywanie na ich podstawie czynności nie mogą być jednak sprzeczne z obowiązkami członków korpusu służby cywilnej wynikającymi z ustawy, ani podważać zaufania do służby cywilnej. Inaczej przedstawia się sytuacja urzędnika służby cywilnej, który, zgodnie z ustępem drugim tego artykułu, ma obowiązek uzyskiwania takiej zgody w przypadku podejmowania zajęć zarobkowych.


Wszystko fajnie... zaznaczam, że  ustawa z dnia 21 sierpnia 1997 r. o ograniczeniu prowadzenia działalności gospodarczej przez osoby pełniące funkcje publiczne (Dz. U. Nr 106, poz. 679 ze zm.) nas chyba nie dotyczy jeśli chodzi o umowy zlecenia/o dzieło.

Mimo wszystko nie wiem do końca jak to wszystko rozumieć.:oops:

Napiszę jeśli jeszcze coś mi przyjdzie do głowy...

Pozdrawiam
Tytuł: Urzędnik a pracownik
Wiadomość wysłana przez: Henryk Niestrój w Styczeń 09, 2006,
Jednym słowem: pracownik w służbie cywilnej nie może bez zgody dyrektora podejmować pracy na podst. umowy o pracę. Zaś członek korpusu (urzędnik mianowany) - w ogóle (chyba że za zgodą dyrektora generalnego urzędu).
No cóż, plusy i minusy mianowania  :wink:
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Styczeń 10, 2006,
dane o strukturze organizacyjnej podlegają opublikowaniu w Biuletynie Informacji Publicznej (art.8 ustawy o dostępie do informacji publicznej).
Dyrektor ośmiesza się tylko podsuwając coś takiego pracownikom do podpisu.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Styczeń 11, 2006,
Robisz ksero i masz haka na dyrektora.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Styczeń 11, 2006,
"zakaz wykonywania prac konkurencyjnych wobec archiwum"
czy ktoś może mi wyjaśnic jakie to prace? moje ap nie świadczy usług porządkowania, konserwacji itp. więc jesli robie to na um-zlec czy to jest praca konkurencyjna?!
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Styczeń 11, 2006,
Kurczę, niech wreszcie przyjdzie jakiś sensowny NDAP pogoni to całe dziwne towarzystwo dyrektorów archiwów. Założę się że żaden z nich nie ma mianowania, a ciekaw jestem ilu z nich w ogóle wie co to jest mianowanie ...  :(
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Gość w Luty 06, 2006,
Mój derektor twierdzi, że Naczelna tj. pani D. Nałęcz wręcz zabroniła dyrektorom archiwów ubiegania sie o mianowanie ???!!! Nie chce mi sie w to wierzyć, czy ktoś coś na ten temat wie? Moj dyrektor też nie jest z konkursu, na dodatek twierdzi, że wcale nie chciał być dyrektorem, ale go zmusiła Naczelna. Nie chciał wyjaśnić w jaki sposób - może mu przystawiła pistolet do głowy?!. Przecież to jest karalne!!!! Pani Dario, jak Pani mogła być tak okrutna - teraz facet sie męczy na tym dyrektorowaniu, a jego podwładni razem z nim. Litości!!! Niech do Pani odwoła - błagam.
Tytuł: NDAP
Wiadomość wysłana przez: kaiseńka w Luty 07, 2006,
Tak, tez czekamy niech przyjedzie wreszcie sensowny, logiczny Naczelny Dyrektor. Pytanie tylko kogo dopusci komisja konkursowa z MKiDN, moze swojego kolesia.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Luty 09, 2006,
Może przyjdzie jakaś nowa miotła?
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kocibrzuch w Lipiec 18, 2006,
http://finanse.wp.pl/POD,15,wid,8395772,prasa.html?rfbawp=1153204404.891&ticaid=11fbd

No comments needed.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Lipiec 19, 2006,
Komentarz jest jednak niezbędny. Artykuł jest dziwny. Liczba chętnych do egzaminu zmniejszyła się wyłącznie z powodu zmiany wymogów co do certyfikatu z języka obcego, trzeba roku, dwóch, żeby to wróciło do normy. Autorka nie potrafi się też zdecydować, czy egzamin na urzędnika mianowanego ma zostać zlikwidowany czy zmieni się jego forma. Jest projekt ustawy, w jego myśl mają się zmienić własnie wymogi dot. języka obcego, trzyletni staż itd., ale nie zmienia się sama zasada mianowania i otrzymywania dodatków.
Natomiast jeśli rząd ma kolejne pomysły co do Służby Cywilnej ... zlikwidowanie dodatków z penością oznaczałoby zlikwidowanie mianowań. A za dwa lata będą płakać że z administracji uciekli wszyscy wykształceni ludzie ...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Funia w Lipiec 25, 2006,
Pracuję w Moim Archiwum ponad 30 lat. Co do tego, że jestem naprawdę dobrym fachowcem, nikt, włącznie ze mną, nie ma wątpliwości - szkoda tylko, że ostatnimi czasy jakoś nie daje mi się szans na wykorzystanie mojej wiedzy i doświadczenia... Ile zarabiam? Otóż do ręki dostaję niecałe 1700 zł. Ostatnio rozmawiałam z koleżanką, która pracuje w Innym Archiwum. I co się okazało? Zarabia tyle co ja.Tyle, że ona pracuje lat 11... W archiwach państwowych nie lubi się ludzi "z większym przebiegiem lat". Cóż z tego, że mają oni wiedzę, że mają doświadczenie? Dostaną tyle pieniążków, żeby podtrzymać ich egzystencję...
Co mają począć archiwalni starcy? Zmienić pracę? A któż ich zatrudni?
A w perspektywie emerytura. Marna emerytura.
I poczucie niesmaku.
 :oops:
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Wrzesień 05, 2006,
Może trzeba sie dokształcać, przeszkolić w tym i owym... Hm...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Maryla w Wrzesień 06, 2006,
Hehe, i co to da?? Dyrektor sie przejmie, że taki mądry i pracowity ten "kwerendziarz" i odpali z 500 zł podwyżki?? Żarty na bok....
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Wrzesień 06, 2006,
Naczelny Dyrektor jest już znany, więc może będą podwyżki... zwłaszcza dla "kwerendziarzy" ...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kocibrzuch w Wrzesień 06, 2006,
Z próżnego i Salomon...
Ja osobiście bardziej liczę na to, że wzrosły szanse na budynek dla AP Kraków, bo sytuacja, w jakiej jesteśmy, ciężka jest do zniesienia dla nas i dla użytkowników.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Wrzesień 11, 2006,
Dawno, dawno temu, jak koronowano nowego władcę, monarcha zawsze rzucał brzęczące monety biedakom, więc nigdy nic nie wiadomo. Przy okazji ułaskawiano przestępców, choć tu akurat to nie liczyłbym na jakieś gesty, nawet w stosunku do krakowskiego archiwisty Franciszka Z. Może zamiast brzęczących argumentów nowy Naczelny da archiwistom argument lokalowy? Oj skrybo Kołatku fantazyji Ci się zachciewa!
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Maryla w Wrzesień 11, 2006,
:lol: Czekam na uroczysty wjazd z rozrzucaniem brzęczących monet (najlepiej złotych studolarówek)  :D
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Wrzesień 11, 2006,
Monety już są bite, wjazd na wzór Ossolińskiego do Rzymu chyba szykują ... ale problem z dworem JKM. Elita władzy nie skora do rotacji, więc Pani Marylo pozostaje mieć tylko nadzieję ... że to juz niebawem (cokolwiek to słowo znaczy).
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Maryla w Wrzesień 11, 2006,
:D
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Październik 03, 2006,
Pani Marylo!
Nominacja była wczoraj, ale brzęczące monety nie sypały się z rąk nowego ... nam panującego. O tempora! O mores! ... Chyba, że dopiero będą...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Tomek w Październik 03, 2006,
Nie muszą brzęczeć. Szelest też jest miły dla ucha.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Maryla w Październik 03, 2006,
Cytat: "Tomek"
Nie muszą brzęczeć. Szelest też jest miły dla ucha.

A gdzie, gdzie szeleści?  :shock:  Ani brzęku, ani szelestu, ani SMS-a z banku.... :lol:
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Maryla w Październik 03, 2006,
Cytat: "kołatek"
Pani Marylo!
Nominacja była wczoraj, ale brzęczące monety nie sypały się z rąk nowego ... nam panującego. O tempora! O mores! ... Chyba, że dopiero będą...

Z pustego to nawet najświeższy nie nasypie, hihihi....
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Październik 03, 2006,
Jakoś nie słyszałem żeby w Warszawie, zwłaszcza w NDAP, kiedykolwiek czegoś brakowało. Pani Marylo! Nadzieja znika ostatnia... nawet po najświeższym.............................................................poście
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Ola Obuchowicz-Sawicz w Listopad 20, 2006,
jeśli mam być szczera to po przeczytaniu całego wątku odechciało mi się próbować zdobyć pracę w AP :shock: te kwoty to coś strasznego. Jestem po studiach i świeżo po poszukiwaniach pracy, nie tylko jako archiwista, ale też jako sekretarka czy asystentka i stwierdzam, że proponowane zarobki byłydużo wyższe od tych w archiwach państwowych...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Ola Obuchowicz-Sawicz w Listopad 20, 2006,
jeśli mam być szczera to po przeczytaniu całego wątku odechciało mi się próbować zdobyć pracę w AP :shock: te kwoty to coś strasznego. Jestem po studiach i świeżo po poszukiwaniach pracy, nie tylko jako archiwista, ale też jako sekretarka czy asystentka i stwierdzam, że proponowane zarobki byłydużo wyższe od tych w archiwach państwowych...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Maryla w Listopad 20, 2006,
Hm, coś mi się zdaje, że pomyliła Pani archiwa państwowe z młodszą, piękniejszą, bardziej medialną oraz oczywiście bogatszą kuzynką  :D  :D
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Ola Obuchowicz-Sawicz w Listopad 20, 2006,
na to wygląda :D pracuję na pół etatu jako archiwistka w instytucie PANowskim a zarabiam nieznacznie mniej od podawanych tu kwot...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: registrar w Listopad 21, 2006,
Jeżeli szkuasz pracy w AP to z czystą życzliwością odradzam. Niektórzy archiwiści zakładowi zarabiają dużo więcej od archiwistów państwowych. Przykładem mogą tu być archiwiści instytucji wymiaru sprawiedliwości (sądy, prokuratury). Jeszcze troszkę a wszyscy archiwiści zaczną uciekać albo do IPN albo do archiwów zakładowych lub też do prac niezwiązanych z zawodem. Przykład: archiwista w średnim archiwum zarabia 1000 zł (netto) i jaka odpowidzialność pracy, podczas gdy pracownik sklepu osiedlowego dostaje np. 900 zł (netto). Zadaję sobie często pytanie po co te studia? Jak mam teraz utrzymać rodzinę i zapewnić dzieciom wykształcenie?
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Grudzień 04, 2006,
W końcu ktoś nie owija w bawelne.... Ktos juz odradzal prace w AP, ja nie bede doradzał bo koń jaki jest kazdy widzi.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kocibrzuch w Grudzień 04, 2006,
Ja nie mogę specjalnie narzekać - 10 lat pracy, większe archiwum i, co tu najistotniejsze, dodatek dla urzędnika. Do tego jadę na wspomaganiu rodzicielskim, a właściwie teraz dziadkowym (żona na wychowawczym) - ale to rzecz inna. Cieszę się, że nie muszę płacić za małe mieszkanko w Krakowie 1000 zł + płatności.
Bez dodatku bym narzekał...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Grudzień 04, 2006,
Nie każdy jest urzędnikiem państwowym (zreszta żeby zostac urzędnikiem trzeba najpierw przez circa dwa lata pracować w archiwum, wejśc do korpusu słuzby cywilnej po egzaminie NB, a potem trzeba zdac drugi egzamin na urzędnika). Wtedy mozna mówic o 500,00 złotych wiekszej pensji. Ale na poczatku to rzeczywiście kwota mizerna, zwlaszcza dla kogos po studiach. W archiwach staz nie jest wazny, dodatkow pienieznych jak na lekarstwo. Nie dziwie sie mlodej Pani której odradza sie pracy w archiwach. Ponadto nie każdy mieszka u rodzicow i ma becikowe przy przyjecieu do pracy...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Grudzień 04, 2006,
Nie każdy jest urzędnikiem państwowym (zreszta żeby zostac urzędnikiem trzeba najpierw przez circa dwa lata pracować w archiwum, wejśc do korpusu słuzby cywilnej po egzaminie NB, a potem trzeba zdac drugi egzamin na urzędnika). Wtedy mozna mówic o 500,00 złotych wiekszej pensji. Ale na poczatku to rzeczywiście kwota mizerna, zwlaszcza dla kogos po studiach. W archiwach staz nie jest wazny, dodatkow pienieznych jak na lekarstwo. Nie dziwie sie mlodej Pani której odradza sie prace w archiwach panstwowych. Ponadto nie każdy mieszka u rodzicow i ma becikowe przy przyjeciu do pracy...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: registrar w Grudzień 04, 2006,
Oj, prawda, prawda! Zarobki w Archiwach Państwowych są bardzo niskie. Co mądrzejsi traktują pracę w ap tylko jako zdobycie doświadczenia, a następnie zmieniają pracę na lepiej płatną. Tylko co ma zrobić osoba, która lubi robić to co robi? Tkwić dalej tutaj za te marne pieniądze i popadać w coraz głębszą frustrację, czy znaleźć pracę mniej satysfakcjonującą ale za to za godną pensję? To be or not to be?
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: registrar w Grudzień 04, 2006,
Oj, prawda, prawda! Zarobki w Archiwach Państwowych są bardzo niskie. Co mądrzejsi traktują pracę w ap tylko jako zdobycie doświadczenia, a następnie zmieniają pracę na lepiej płatną. Tylko co ma zrobić osoba, która lubi robić to co robi? Tkwić dalej tutaj za te marne pieniądze i popadać w coraz głębszą frustrację, czy znaleźć pracę mniej satysfakcjonującą ale za to za godną pensję? To be or not to be?
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: archiwistka w Grudzień 05, 2006,
niestety, wynagrodzenia w archiwach państwowych są b. niskie. Mam wielu znajomych z ukierunkowanym wyższym wykształceniem, kilkuletnim doświadczeniem zawodowym  na stanowisku starszych lub młodszych archiwistów(swoją drogą, te określenia stanowisk są absurdalne)i dostają netto mak. 1200zł.!!! Naprawdę podziwiam ich za pracę dla ideii. W odróznieniu od archiwistów AP dobre a nawet b. dobre wynagrodzenie mają archiwiści pracujący  w prywatnym resorcie, np. w bankach, ubezpieczeniach, kancelariach czy firmach świadczących usługi archiwizacyjne. Polecam, trzeba się nachodzić i postarać, ale nie ma nic za darmo. Mnie się opłaciło :lol:
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Grudzień 05, 2006,
Parę lat temu archiwiści tez zarabiali mizernie az znalazl sie taki jeden w AP Krakow ktory zaczal krasc dokumenty i nachodzil sie oj nachodzil (do antykwariatu) staral sie jak mogl by bylo mu lepiej. Potem cos tam podskoczylo chyba i przestal chodzic, a wiecej czasu siedzial. teraz znowyu mizeria i... czy nie mozna uczyc sie na bledach
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Grudzień 05, 2006,
Parę lat temu archiwiści tez zarabiali mizernie az znalazl sie taki jeden w AP Krakow ktory zaczal krasc dokumenty i nachodzil sie oj nachodzil (do antykwariatu) staral sie jak mogl by bylo mu lepiej. Potem cos tam podskoczylo chyba i przestal chodzic, a wiecej czasu siedzial. teraz znowu mizeria i... czy nie mozna uczyc sie na bledach
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Funia w Styczeń 23, 2007,
Jest jeszcze jedna prawidłowość. Daje się ona zaobserwować od bardzo dawna.

Początkujący archiwiści zarabiają kiepsko, potem ich pensje rosną, rosną... a potem spadają, spadają... I ci starzy archiwiści, o których wiadomo, że archiwum nie rzucą, bo nie mają szansy na inną robotę, zarabiają niewiele więcej, niż ci, którzy pracują 5 - 10 lat...
Smutne.
Morał? Z archiwum nie warto się wiązać na długo.  :cry:
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Wilknis w Styczeń 23, 2007,
a już broń Boże, żeby się starać coś w archiwum robić...
szkoda zdrowia
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Styczeń 24, 2007,
... Tak, a juz robić coś "z sercem", bo i tak są lub przyjda tacy co powiedzą "ten gość nie znał sie na tym kompletnie".
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: registrar w Styczeń 24, 2007,
W Archiwach Państwowych nigdy nie było, nie jest i chyba raczej nie będzie dobrze. Czas zmienić pracę bo dłużej jednak nie ma sensu w tym tkwić. Ja już za kilka dni będę pracować w innej instytucji. Przynajmniej tam dano mi na początek o wiele wiecej niż tutaj po kilku latach pracy.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Styczeń 24, 2007,
Nie jest Pan pewnie pierwszym, ani też ostatnim którego rozczarowały zarobki w archiwach państwowych.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Styczeń 24, 2007,
Nie jest Pan pewnie pierwszym, ani też ostatnim którego rozczarowały zarobki w archiwach państwowych.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Funia w Styczeń 24, 2007,
Gdybyż można było popracować w archiwum nad własnym, ukochanym tematem... Możliwość pracy naukowej zrekompensowałaby przynajmniej niektórym archiwistom nieciekawe zarobki.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Tomek w Styczeń 24, 2007,
Cytat: "Wilknis"
a już broń Boże, żeby się starać coś w archiwum robić...
szkoda zdrowia

Czyżby fatalne rozczarowanie i szykany za wykonaną pracę?
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bogusław Kleszczyński w Styczeń 25, 2007,
Cytat: "registrar"
W Archiwach Państwowych nigdy nie było, nie jest i chyba raczej nie będzie dobrze. Czas zmienić pracę bo dłużej jednak nie ma sensu w tym tkwić. Ja już za kilka dni będę pracować w innej instytucji. Przynajmniej tam dano mi na początek o wiele wiecej niż tutaj po kilku latach pracy.


Ciekawe bo ostatnio słyszę już od kilku młodych archiwistów, że postanowili porzucić swój wymarzony zawód. Zanosi się chyba na znaczący odpływ młodych pracowników z naszej służby w tym roku...  

Wydaje mi się, jednak, że główną przyczyną są nie tylko zarobki (chociaż odejścia planują przede wszystkim przedstawiciele "pokolenia 1200 brutto") ale brak perspektyw i poczucie "bylejakości" służby. Nie ma jasnych kryteriów awansu, nie ma poczucia przynależności (bo niby jesteśmy jego częścią) do Korpusu Służby Cywilnej za to jest poczucie pogardzenia i lekceważenia naszej pracy (także przez przełożonych). Na koniec dochodzą klasyczne choroby administracji takie jak kumoterstwo i korupcja. Te czynniki odbierają nadzieję na zmiany w przyszłości i negują sens pracy... Liczę jednak, że jakaś grupka zapaleńców się nie wykruszy i mimo przeciwności dążyć będzie do zmiany istniejącego stanu rzeczy, a może przed emeryturą doczekamy się nowej jakości w podejściu do pracy archiwistów.

Na rozluźnienie atmosfery przytoczę archiwalną interpretację pewnej anegdoty z czasów PRL:

Zarobki w państwowej służbie archiwalnej określa się na zasadach ustalonych przez Ministerstwo Kultury i Sztuki bo prawdziwą sztuką jest przeżyć za taką pensję a kulturą jest przy tym nie kląć.  :lol:
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Styczeń 25, 2007,
W pełni zgadzam sie z Panem Kleszczyńskim. Nie zapominajmy jednak ze w archiwach panstwowych odejscia powoduja takze ludzie ktorzy wbijaja szpilki, ale jak mowil Jarzabek, "ci co wbijaja szpilki to nie ludzie to wilki".
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: registrar w Styczeń 25, 2007,
Zgadzam się zupełnie z moimi przedmówcami. Nie tylko pieniądze są ważne, choć trzeba przyznać, że są jednak poniżające. Bo jak tu nie być poniżonym kiedy ma się pensję zbliżoną do obsługi (np. pracowników gospodarczych). Ale mniejsza z tym. Druga kwestia to brak konkretnych przepisów, brak respektowania ich przez przełożonych, absurdy tworzone przez przełożonych oraz traktowanie AP przez niektórych jak swojej prywatnej firmy, w której robi się co chce, a przepisy prawne ma się za nic. Ja dziękuję i wysiadam z tego gnającego niewiadomo dokąd pociągu.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kołatek w Styczeń 25, 2007,
mam  tylko jedno pytanie: czy ten pociąg wogole staje na jakiechs stacjach, bo wydaje mi sie, ze on nabiera tylko prędkości. Jezeli tak jest w istocie to lepiej dla Registrara by pociagnal za hamulec bezpieczeństwa.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: registrar w Styczeń 25, 2007,
Nie wiem czy ten pociąg zatrzymuje się na jakiejś  innej stacji ale we Włoszczowej to już na pewno.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Funia w Styczeń 26, 2007,
Dużo wiem i dużo umiem. Dzęki temu mogę przeżyć - dorabiam sobie wieczorami tłumacząc to i owo.

Moja wiedza w archiwum nie jest wykorzystana ani doceniona. Ale dzięki niej jeszcze nie przymieram głodem.

Wiedza nie przekłada się w archiwach na zarobki. Smutne.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Tomek w Styczeń 26, 2007,
Cytuj
Wiedza nie przekłada się w archiwach na zarobki. Smutne.

I pewnie dlatego co jakis czas dowiadujemy sie o jakis drukołapach, czy wrogach wewnętrznych.  :roll:
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kocibrzuch w Styczeń 26, 2007,
Być może mamy tutaj objaw "wypalenia", na pewnym etapie pomaga rzeczywiście zmiana otoczenia - lub specjalista, że tak szpilkę wbiję, jako wilk niesyty.
Można też spróbować coś z tym zrobić - zastartować na urzędnika, na przykład. Trochę pracy, trochę szczęścia i różnica w zarobkach jednak spora.
Ostatnio ucieszyły mnie możliwości dorobienia kwerendami (polska.pl, euridice, bosz), co nieco (relatywnie nawet sporo) skapnęło - i oby więcej w przyszłości takich okazji. Trzeba tę okazję jednak łapać, to znaczy zgłosić się, gdy się pojawia.
Prawdą jest, że mało archiwiści kasy dostają, ale kto w budżetówce dostaje dużo, lekarze?

PS. Patrzyłem ostatnio na ceny wynajmu mieszkań w Krakowie: na klitkę z aneksem trzeba wydać miesięcznie kole tysiąca, jeśli się ma większe potrzeby - niestety 2 do 3.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Wilknis w Styczeń 26, 2007,
Racja! Zmiana otoczenia jest często zbawienna. Tylko dlaczego władze archiwów pozwalają na odchodzenie ludzi, na których wyszkolenie wydano ciężkie pieniądze (kursy językowe, archiwalne...), nie mówiąc o doświadczeniu zdobytym po kilku latach pracy. To ewidentne wyrzucanie pieniędzy w błoto. Najwidoczniej archiwa są baaardzo bogate i stać ich na takie marnotrawstwo.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Sylwester Rękas w Luty 03, 2007,
Z powyzszych postow wynika Kocibrzuch, ze i tak w APKr nie najgorzej.....Co do mianowania to ja stracilem rok przez premiera Irona...Nie chcę liczyć nawet ile...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kocibrzuch w Luty 07, 2007,
Zastanawiałem się, jak archiwiści mogą jeszcze dorobić.
Ostatnio policjanci dzwonili, informując o stłuczkach, do innej firmy niż wyłoniona w przetargu. My takiej możliwości nie mamy.
Może ktoś ewentualnie "zejść" w czytelni lub w biurze, ale ciężko tu liczyć na jakąś regularność. Proponuję wziąć sprawy w swoje ręce i nasycić w takim razie akta arszenikiem (Copyright U. Eco), nawiązując współpracę z odpowiednim przedsiębiostwem, trochę kasy wpłynie, a i grzyby, pleśnie oraz wszelkie robactwo, jak kołatki, też wytłucze. W perspektywie nadto rysuje się sława medialna. :twisted:
Chyba potrzebny mi urlop...
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Funia w Luty 07, 2007,
Cytat: "kocibrzuch"

Można też spróbować coś z tym zrobić - zastartować na urzędnika, na przykład. Trochę pracy, trochę szczęścia i różnica w zarobkach jednak spora.


Tak - ale żeby skupić się na przygotowaniach do egzaminu, trzeba mieć pewne możliwości - coś takiego jak problemy finansowe, obarczenie rodziną, uniemożliwia działanie na tym polu. Konieczność dodatkowego zarobkowania (pensje są, jakie są), zajmowania się rodziną (dziatwa, starsi rodzice) - to utrudnia bądź uniemożliwia przygotowanie się do egzaminu.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kocibrzuch w Luty 08, 2007,
Per aspera ad astra, czyli nic za friko w tym kraju, w innych zresztą też.
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Funia w Luty 09, 2007,
Cytat: "kocibrzuch"
Per aspera ad astra, czyli nic za friko w tym kraju, w innych zresztą też.


Tak - ale cena dla wielu zbyt wysoka!
Tytuł: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: archeo w Marzec 13, 2007,
hmmm ..... jestem b. młodym archiwistom po kursach archiwalnych, które ukończyłem trzy lata temu, na początku miałem zapał, wielkie plany i nadzieje, nawet sam sobie opłaciłem oba kursy, jednak mimo upływu małej ilości wody, chyba sie wypaliłem jako archiwista zakładowy, na szczescie w między czasie robiłem inne kwalifikacje zawodowe i sie realizuje w troche innej branży, jako archiwista pracują na pół etatu za około 700 zł na rekę - jak na głowe rodziny (męża i ojca) to nawet przy pełnym etacie głodowa pensja ...
Kiedyś zamierzałem nawet pójść na studia w tym kierunku, teraz cieszę sie ze tego nie zrobiłem, szczerze mało fascynujace zajecie, niewdzięczna praca, za niewielkie pieniadze .... jeszcze osoby pracujace w duzych ośrodkach, mający dostep do cennych archiwaliów mogą czerpać jakąś satysfakcje z bycia archiwista, ja natomiast nie mam powodów do satysfakcji, co najwyzej moge sobie pozamiatać moje pół kilometra akt, które i tak max po 10 latach ktoś puści z dymem.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: lj w Maj 24, 2007,
Forum nieco siadło, więc polecam lekturę ciekawej wiadomości:
http://wiadomosci.onet.pl/1540628,11,item.html
Bardzo rozbawił mnie argument, że w IPN od dwóch lat nie było podwyżek :-)
Pozdrawiam i gratuluję skuteczności, której brak archiwom państwowym.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kocibrzuch w Maj 24, 2007,
Że też w ogóle chce im się pracować w takiej instytucji, w której od dwóch lat podwyżek nie było. Ja bym się tak nie dał robić w balona. :D
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Maj 24, 2007,
Pozdrawiam i gratuluję skuteczności, której brak archiwom państwowym.
No właśnie, tu chyba jest problem, w skuteczności.
Przypominam, że kiedy nie było IPN, płace w archiwach państwowych też nie były rewelacyjne, więc nie zazdrośćmy kolegom-archiwistom z IPN, to nie ich wina, że my tak zarabiamy.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: lj w Sierpień 30, 2007,
kolejny ciekawy fant do kolekcji:
http://www.gazetaprawna.pl/?action=showNews&dok=2033.2.0.39.14.2.0.1.htm

ciekawe czy archiwiści państwowi pracujący w służbie cywilnej zostaną ocenieni jako przydatni w pracy???
czy jak teraz będą nadal zarabiać mniej od gońca, kierowcy, obsługi ksero czy pracownika kancelarii...

Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Kliv w Październik 24, 2007,
A ja słyszałem, że w Archiwach Państwowych to jest taka niepisana zasada, że jeśli do 10 lat pracy w tej instytucji nie zmienisz pracy to zostajesz tu do ubogiej emerytury. Ja właśnie przekroczyłem 10 lat i jestem przerażony - 1300 zł ... wstyd mi się przyznawać przed znajomymi i nieznajomymi..  :) heh.. a jak chciałem wziąć kredyt na mieszkanie, to Pan w banku zdrowo sie uśmiał słysząc kwotę jaką miesięcznie zarabiam i powiedział: "żeby otrzymać kredyt wysokości 100 tys zł musiałby Pan zarabiać 1800 zł, o co jak widzę łatwo nie będzie".. ech... 
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: fjgrabowski w Październik 24, 2007,
1300PLN? Tym wiekszy mam szacunek dla tych wszystkich pracownikow AP, ktorzy moje meczenie wytrzymuja ;)

Nie jest to jednak sprawa do zartow... Z drugiej strony patrzac na place nauczycieli, to nie jest tak tragicznie z Archiwistami... Moze tez brakuje dynamiki jakiejs w dzialaniach "centrali", zeby wykazac potrzebe istnienia czegos takiego jak AP i zachecenia do pracy tam zdolnych ludzi - co by wiazalo sie z lepszymi placami?

JG
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kocibrzuch w Listopad 19, 2007,
Ponoć w budżecie są przewidziane podwyżki, prawda li to?
Jakoś tak, nie wiedzieć czemu, jestem zainteresowany.
Kiedy to były ostatnie, w zeszłym tysiącleciu, czy w tym?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Agnieszka Pepłowska w Listopad 19, 2007,
Mnie dziś dobiła wieść, że w tym roku prawdopodobnie nie będzie nawet żadnych nagród rocznych, na które to, niepowiem, bardzo liczyłam... jakoś tak, nie wiem czemu, straciłam werwę do pracy...   :(
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Tomek w Listopad 19, 2007,
Liczmy na nowego ministra. Zdrojewski pokazał co potrafi we Wrocławiu jako prezydent, więc kto wie? A kwity, teczki i archiwa są teraz w modzie, więc może po tej linii - aby nie było przecieków do prasy... ;D
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: luke w Listopad 19, 2007,
W kwestii podwyżek: jeśli będą (o niepoprawny optymisto  ;D) to na pewno ich rozdział leży w gestii dyrektora. Zgadzam się z poprzednikiem, że ostatnio coś głośno o tej naszej profesji (coś wywożą, przywożą, brakują, a wszystko podobno w trosce o optymalne warunki przechowywania, jak pięknie  ;D )
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Listopad 22, 2007,
Dzisiaj w naszym archiwum przebywał p. dyrektor S. Radoń. Oto informacje, które nam przekazał:

1. Nagrody w tym roku będą, prawdopodobnie na początku grudnia; mniejsze niestety niż w zeszłym roku, średnio 400 zł brutto na osobę;

2. W projekcie przyszłorocznego budżetu (miejmy nadzieję, że nowa ekipa rządząca nic tu nie zmieni) zapisano podwyżkę (oprócz zwykłej rewaloryzacji w ramach budżetówki) dla archiwistów: średnio 500 zł brutto na osobę.

Tyle wieści z Poznania :)
Pozdrawiam :)
 
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Agnieszka Pepłowska w Listopad 23, 2007,
Haniu dzięki tobie odzyskałam werwę do pracy :D Dzięki za dobre wieści.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: luke w Listopad 23, 2007,
W Poznaniu optymizm, w Warszawie jakoś go mniej. W kwestii nagród zupełne novum, ale w takim razie i ja się cieszę. Z oczekiwaniem na pozytywne, dla nas wszystkich, rozstrzygnięcia finansowe pozdrawiam ŁS.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bogusława Deryło w Luty 13, 2008,
Dzisiaj w naszym archiwum przebywał p. dyrektor S. Radoń. Oto informacje, które nam przekazał:

1. Nagrody w tym roku będą, prawdopodobnie na początku grudnia; mniejsze niestety niż w zeszłym roku, średnio 400 zł brutto na osobę;


Chciałabym wrócić do tego wątku i zapytać, kto z kolegów dostał tę średnią nagrodę 400,00 zł (pewnie brutto). Ja dostałam 202,00 zł "na rękę" i nawet moja koleżanka-nauczycielka się ze mnie śmiała.
A drugie pytanie brzmi, czy w waszych archiwach nagrody też są przyznawane "cichcem": nikt nie wie kto dostał, ile dostał i za co? Nawet ja sama nie wiem, za co tę nagrodę dostałam.
Moim skromnym zdaniem nagroda ma tylko wtedy sens, jeżeli jest to publiczne podkreślenie czyichś zasług i wskazanie innym pracownikom wzoru do naśladowania.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Marzec 07, 2008,
Ostatni komunikat z frontu "płacowego":
- od marca podwyżki średnio 400 zł brutto (bez spłaty od stycznia >:( );
- w marcu, jeszcze przed świętami nagrody w wysokości średnio 800 zł brutto :)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Choniawko w Grudzień 03, 2009,
Wszystkim polskim archiwistom narzekającym na niskie zarobki polecam zapoznanie się z jeszcze trudniejszą sytuacją czeskich bibliotekarek i bibliotekarzy, których nie stać nawet na zakup najmarniejszego odzienia z second handu.
http://www.ifar.nac.gov.pl/index.php?topic=1240.msg8415#msg8415
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Funia w Grudzień 04, 2009,
A w Ameryce biją Murzynów.....

...My zaś obrywamy z rzadka...

Oto powód do radości!

Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bogusława Deryło w Grudzień 04, 2009,
Funiu, jesteś wielka! ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Grudzień 04, 2009,
Ja słyszałem ploty że w IPNie archiwiści zarabiają po 8000 na rękę. Cóż niedługo IPN zlikwidują ku uciesze umęczonego społeczeństwa :D
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: nikodem.b w Grudzień 04, 2009,
Te ośmiotysięczniki to pewnie archiwiści z najwyższej IPN-owskiej półki magazynowej... ;D
Ale IPN trwa i "trwa mać"!
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Grudzień 05, 2009,
ja słyszałem ze tak zarabiają ci z niższych półek :D
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: nikodem.b w Grudzień 06, 2009,
A tak już całkiem serio, to życzę achiwistom "państwowym" takiego umocowania prawnego instytucji, w których pracują oraz takiego ich finansowania, jakimi od lat cieszą się archiwiści z owego, pożal się Boże, "Instytutu".
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Aleksander Korolewicz w Grudzień 06, 2009,
Z cała pewnością nie życzę archiwom państwowym takiego "umocowania prawnego", jakie ma IPN. Nie chciałbym, daleko nie szukając, by polityczne rozgrywki miały jakikolwiek udział w kształtowaniu naszej ustawy.
Dyskusji o IPN prowadzić nie zamierzam, bo jestem człowiekiem nerwowym, a argumenty i poglądy padły już wszystkie tu czy tam, w internecie i prasie, są one znane nam wszystkim. Przedstawię tylko krótko swoje stanowisko, skoro nikodem.b po raz kolejny, jak widzę, przedstawia swoje, by sprawa była jasna - Jestem za istnieniem IPN. Niezależnie od poglądów na jakże gorącą sprawę lustracji, uważam, że IPN wart jest pieniędzy, które na niego idą. Wart jest nawet większych pieniędzy niż w tej chwili na niego idą.
I wolałbym nikodemie, byś tego typu zgryźliwe uwagi zachował dla siebie, być może nie tylko ja nie mam najmniejszej ochoty ich na tym forum czytać. Pozostańmy lepiej przy naszej działce. Wszczynanie dyskusji na ten temat może bowiem uniemożliwić prowadzenie dyskusji na temat jakikolwiek inny.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: nikodem.b w Grudzień 06, 2009,
W pewnej bajce dla dzieci (jeszcze chyba nie zlustrowanej) była taka przemądrzała mysz...

Szanowny Aleksandrze!
1. Nie myl umocowania prawnego z politycznymi rozgrywkami (podoba Ci się ustawa z 1983 r.? Gratuluję!)
2. Skoro nie zamierzasz prowadzić dyskusji o IPN, to po prostu jej nie prowadź.
3. Kochasz IPN - Twoja sprawa, ja nie muszę.
4. Nie masz ochoty czytać wypowiedzi innych, to ich po prostu nie czytaj - ja nie zmuszam nikogo, by się zgadzał z moim zdaniem.

A na nerwy melisa podobno dobra...


Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Aleksander Korolewicz w Grudzień 06, 2009,
O i proszę. Na pewno jest rzecz, co do której się zgadzamy i możemy znaleźć porozumienie, bez niepotrzebnego odbijania piłeczki. Melisa jest dobra na nerwy.

Co do zarobków, naszych znaczy. "Bez złudzeń, Panowie". W archiwach państwowych kokosów nie było i nie będzie. Wątek narzekań jest bezcelowy, bo żaden decydent primo nie przeczyta go, secundo nie chwyci się za głowę ("rany, to oni tak mało zarabiają?!"), tertio nie sprawi cudu.
Pozostaje: a) zmienić pracę, b) nie zmieniać pracy. W tym drugim przypadku: a) dorabiać po godzinach, by przeżyć, b) zostać dyrektorem któregoś z archiwów. (I wtedy pić melisy jeszcze więcej).  ;D
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: rower w Marzec 05, 2010,
Ja słyszałem ploty że w IPNie archiwiści zarabiają po 8000 na rękę. Cóż niedługo IPN zlikwidują ku uciesze umęczonego społeczeństwa :D

Prawdę mówiąc, w tym roku większej głupoty nie czytałem. Nie wiem skąd to zaciągnięte, ale nawet w GW takich bajek nie piszą, moze to z Trybuny Ludu?
8000 to zarabia prezes IPNu. oczywiście suma brutto. archiwiści młodsi zarabiaja około 1800 na rękę, po 2-3 latach około 2000-2200, zalezy od stanowiska. Im wyższe tym więcej. tyle ile zarabia sie mniej wiecej w słuzbie cywilnej. A to, że w Archiwach Państwowych zarabia się grosze i wszyscy maja to w powazaniu to chyba nie wina IPNu i archiwistów tam pracujących. Wyczuwam u co poniektórych nutę zazdrości (nienawiści?) Przeciez tam pracuje więszkosć ludzi, któzy odeszli z AP bo mają dośc życia za pensję 1200+ Przeciez to jest stawka głodowa, nie mówiac o jakichś kredytach czy zakupach. Wystarczy tylko trochę pomyśleć. Widze, zę młodzi już zapomnieli, IPN powstał na bazie pracowników AP, większość do dzisiaj tam pracuje a co roku kilka osób przechodzi z AP do IPNu, to chyba logiczne. tam samo przechodzi się z archiwów prywatnych do AP, bo tam stawki są jeszcze niższe, czyli minimalne. Młodziezy chyba niewiedza i fantastyka przemieszana z bezsilnościa wywiewa zdrowe i logiczne podejście. Zresztą, przeciez do IPNu archiwiści z AP sa przyjmowani bardzo często, bez większych problemów z ich wiedzą, ktoś chche zarabiac te kilka stów więcej prosta droga. Szkoda, że jakoś nikt nie widzi skutków ubocznych takiej pracy, chocby zgody na pełna inwigilację przez słuzby czy zakaz dodatkowej pracy poza IPNem.
Rozumiem, że można coś lub kogoś nie lubieć. Ale nie upoważnia to nikogo dopisania zwykłych głupot.
A już wymaganie od innych pracy za stawki głodowe rozkłada na łapatki i pokazuje obliczę co poniektórych. Mi źle wiec i inni niech mają tak samo.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Marzec 05, 2010,
rower - to była forma żartu, nie zrozumiałeś mnie, Co więcej mam takie same zdanie jak ty. Pozatym jak pracuje w IPN wiec nie w moim interesie jest likwidacja tej firmy
pozdrawiam  wiosenne  :)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: nikodem.b w Marzec 05, 2010,
Cytuj
A to, że w Archiwach Państwowych zarabia się grosze i wszyscy maja to w powazaniu to chyba nie wina IPNu i archiwistów tam pracujących.
A czy ktoś tu pisał o czyjejś winie? Zwłaszcza o winie szeregowych funkcjonariuszy Instytutu, którzy wybrali "prostą drogę o kilka stów więcej" i w pocie czoła, z dnia na dzień (z przerwami w pracy na IFAR-owe wynurzenia) przyczyniają się do nadawania jedynie słusznego kształtu najnowszej historii Polski?
Cytuj
A już wymaganie od innych pracy za stawki głodowe rozkłada na łapatki i pokazuje obliczę co poniektórych.
O, i to jest właśnie clou problemu, stary rowerze ;D
Pozdrawiam
NIKodem
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: edit w Marzec 11, 2010,
pracuję w sądzie jako archiwista załadowy  - musiałam zdać egzamin na sekretarza sądowego i dzisiaj dostałam podwyżkę 1700 brutto bo do tej pory to  dostawałam 1096 netto
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: marcia w Marzec 12, 2010,
Ja jako archiwista zakładowy w urzędzie mam 1804 zł brutto.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: archeo w Wrzesień 30, 2010,
ja mam w tej chwili 3 100zł brutto
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: marcia w Październik 01, 2010,
A to gdzie tak dobrze płacą? :) Poszukują może u Was kogoś do pracy? Ja dostałam podwyżkę, ale to i tak nie równa się Twojej wypłacie :)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: archeo w Październik 11, 2010,
szukaj ofert pracy w Urzędach Miast i startuj w konkursach a coś się trafi  ;)

jak do mnie przychodzą na kontrolę z Archiwum Państwowego to się nie przyznaję ile zarabiam (jak pytają) by nie podpaść, wiem że mam dużo więcej niż osoba która zastępuje kierownika oddziału AP (w razie jego nieobecności)  - ale to przecież nie moja wina  :)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Choniawko w Kwiecień 01, 2011,
Od dłuższego czasu realizuje się wprowadzanie w szerokim zakresie w instytucjach publicznych tzw. budżetu zadaniowego. Z kół zbliżonych do Ministerstwa Kultury wyciekły stosowne plany dotyczące archiwów państwowych. Otóż planuje się tu realzację budżetu zadaniowego, nie jak się to dotąd na ogół praktykuje na szczeblu całej instytucji, lecz poszczególnych stanowisk pracy z przechodzeniem archiwistów na kontrakty indywidualne włącznie. Zakłada się, żę archiwiści odznaczający się wysokim poczuciem pełnionej misji nie będą w proteście okupować wzorem pielęgniarek Sejmu. A powody by się znalazły, gdyż podstawą ustalania zakresu indywidualnych zadań mają być efekty, jakie archiwiści osiągają wykonując tzw. fuchy. A przecież wiadomo, że nie wszyscy będą gotowi do wypruwania z siebie żył i tu i tam, a nawet tylko tu, choćby następstwem takich rozwiązań miałobyby być znaczące podniesienie apanaży otrzymywanych dotąd z racji pracy na pozbawionych elementów motywacyjnych etatach. Cześć pracy...kontraktowej.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Choniawko w Kwiecień 01, 2011,
Zapomniałem dodać - co jest szczególnie oburzające - że w proponowanych rozwiązaniach nie przewiduje się żadnych premii za aktywność na IFARZE, nawet, jeśli posty są wysyłane w godzinach pozasłużbowych.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Aleksander Korolewicz w Kwiecień 01, 2011,
Dobre  ;D
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Ola Obuchowicz-Sawicz w Kwiecień 21, 2011,
Pewnie nie wolno mi podawać dokładnej kwoty, ale zarabiam w tej chwili tak mniej więcej w połowie między marcią a archeo  ;D Tylko już trzeci rok nie mamy podwyżek  >:( Plus zlecenia dodatkowe, wyjdzie średnio w miesiącu z tysiączek ;)

Przy okazji, czy wiecie może o zakazie prowadzenia działalności gospodarczej (dodatkowej do etatu) w zawodzie/zakresie takim, w jakim pracuje się na etacie? Coś mi się obiło o uszy ostatnio takiego, nie wiem, czy to prawda...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Choniawko w Kwiecień 01, 2012,
W nieodległym czasie w większości AP na terenie całego kraju została przeprowadzona na szeroką skalę kwerenda tematyczno-własnościowa. Nie było by w tym nic nadzwyczajnego, gdyby nie fakt, że dokonywano jej na zlecenie Prezesa potężnej amerykańskiej fundacji działającej na rzecz upowszechniania wiedzy o przeszłości. W następstwie kwerendy  rodzina p. Prezesa uzyskała prawa umożliwiające odzyskanie w Polsce majątku o wartości liczonej w setkach milionów PLN. W dowód wdzięczności fundacja z inicjatywy p. Prezesa postanowiła finansować  pracownikom polskich archiwów państwowych miesięczne integracyjne pobyty w USA połączone oczywiście ze zwiedzaniem tego kraju i wyposażeniem w solidne kieszonkowe. Kryterium doboru beneficjentów tej nieszablonowej formy pomocy materialnej będzie jednak praca w AP wyróżniającym się najwyższymi standardami w zakresie stanu opracowania zasobu, jakości tego opracowania (funkcjonalność inwentarzy pod kątem zgodności opisu j.a. z zawartością, głębi informacyjnej opisu ze szczególnym uwzględnieniem wyposażenia inwentarzy w pomoce wyższego rzędu), skuteczność kwerend realizowanych na tym tle na zlecenie korespondencyjne przez dane AP, stopień zaawansowania digitalizacji inwentarzy i pojedynczych dokumentów, last but not least funkcjonowanie pracowni naukowych w aspekcie organizacyjnym (godziny otwarcia, system realizacji zamówień) oraz merytorycznym (kompetencje pracowników, ich stosunek do użytkowników, dostępność użytkowników do zdigitalizowanej części zasobu i sprawność wyszukiwarek ją obsługujących). Uwzględniając powyższe kryteria fundacja na wniosek wyznaczonego przez siebie mysterious user (tajemniczego użytkownika) przyznawać będzie ratingi poszczególnym AP. Na wyjazdy integracyjne do USA będą mogli liczyć wszyscy bez wyjątku pracownicy AP o ratingu AAA (Archiwum Absolutnie Atrakcyjne), pracownikom archiwów z ratingami AAU (Archiwum Atrakcyjne Umiarkowanie) oraz AST (Archiwum Specjalnej Troski) pozostanie w staraniach o podwyższenia ratingu to co archiwiści lubią najbardziej: wytężona praca za umiarkowane pieniądze. Do zobaczenia na Santa Monica.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Aleksander Korolewicz w Kwiecień 02, 2012,
Dobre.
A tak bez hec, to orientacyjne dane są tu:

http://archiwa.gov.pl/pl/component/content/article/63-aktualnosci/2982-posiedzenie-komisji-kultury-i-rodkow-przekazu-sejmu-rp.html
"Mimo wysokiego poziomu wykształcenia i przygotowania zawodowego (79,5% osób posiada wykształcenie wyższe, często uzupełnione studiami podyplomowymi, w tej grupie są też pracownicy z tytułami naukowymi profesora oraz stopniami doktora habilitowanego i doktora), wynagrodzenia archiwistów należą do najniższych w administracji rządowej i plasują się na samym dole tabeli przeciętnych wynagrodzeń.
Przeciętne miesięczne wynagrodzenie brutto wraz z dodatkowym wynagrodzeniem rocznym według sprawozdania RB 70 za 2010 r. wyniosło - 3 203 zł. W tym samym czasie przeciętne wynagrodzenie w służbie cywilnej, na podstawie Sprawozdania Szefa Służby Cywilnej, wyniosło 4 473 zł. Jest to główna przyczyna fluktuacji kadr".
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: nikodem.b w Maj 03, 2012,
Na początek motto:
uważam, że IPN wart jest pieniędzy, które na niego idą. Wart jest nawet większych pieniędzy niż w tej chwili na niego idą.
Dobre.
A tak bez hec, to orientacyjne dane są tu:
http://archiwa.gov.pl/pl/component/content/article/63-aktualnosci/2982-posiedzenie-komisji-kultury-i-rodkow-przekazu-sejmu-rp.html

Lektura zajmująca. Szczególnie spodobały mi się diagramy - 3, 12 oraz tabela 11 :D

Zasób AP: 298005  mb.  Środki przyznane AP:  124 615 tys. zł.
Zasób IPN:  89090 mb.  Środki przyznane IPN: 259 521 tys. zł.

Niech się święci 3 Maja! :)

Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Choniawko w Lipiec 31, 2012,
Na tle nagłaśnianych ostatnio zjawisk nepotyzmu, czy mówiąc po staropolsku wszelkiej maści kumoterstwa w administracji państwowej i samorządowej, jakże wspaniałym, wolnym od tych przypadłości przykładem instytucji są archiwa państwowe. Warto chyba za cenę nienachalnie wysokich płac pracować tam, gdzie zarówno przestrzeganie czystych reguł towarzyszących zatrudnianiu pracowników nie mówiąc o nasyconych najwyższymi standardami etycznymi tzw. stosunkach międzyludzkich jest niewzruszonym kanonem ich funkcjonowania.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: homo novus w Październik 04, 2012,
Jak rozumiem to była ironia. ;D, Oddział pewnego AP - szukał jakiś czas temu pracownika do obsługi czytelni, udzielania informacji itd. z potwierdzonym oficjalnie doświadczeniem w pracy w magazynach archiwalnych, ukończenie studiów wyższych natomiast nie było wymagane ....
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Jamaika w Grudzień 02, 2012,
W tym roku poddałem się jako archiwista i chyba nie chce wracać do tego zawodu.  :( Powiedziałem komu co trzeba. Kwestia płac, premii, przeszeregowań dla mnie była zawsze utajniona. Po prostu ludzie kłamią. Życzę wam powodzenia na tym froncie, no i podwyżek, premii na święta. ;)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Obi w Czerwiec 13, 2013,
I na poprawę się nie zanosi....  :-[ Chyba, ze dopiero gdzieś w dalekiej przyszłości. W galaktyce, gdzie nie dotarł jeszcze żaden człowiek  ;D
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anna Sobczak w Czerwiec 14, 2013,
Na konferencji z okazji 5 urodzin NAC minister Zdrojewski mówił, że archiwistów czekają podwyżki, więc może jest szansa na poprawę?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: muniekdm w Czerwiec 15, 2013,
Jakoś trudno w to uwierzyć. Może w Archiwach Państwowych coś się ruszy,ale jednak archiwiści zakładowi mogą sobie tylko pomarzyć o podwyżce.

A swoją drogą, czy archiwiści mogą w jakiś sposób protestować. Są grupy zawodowe, które co jakiś czas wychodzą na ulicę, robią dużo szumo i czasami coś tam dostaną. A my co?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Obi w Czerwiec 18, 2013,
Jakoś trudno w to uwierzyć. Może w Archiwach Państwowych coś się ruszy,ale jednak archiwiści zakładowi mogą sobie tylko pomarzyć o podwyżce.

A swoją drogą, czy archiwiści mogą w jakiś sposób protestować. Są grupy zawodowe, które co jakiś czas wychodzą na ulicę, robią dużo szumo i czasami coś tam dostaną. A my co?

Kiedyś w naszym archiwum padł pomysł strajku. Po dłuższych rozmyślaniach i wstępnych przygotowaniach wyszło, że nikt by tego strajku nie zauważył. Może kilku poddenerwowanych użytkowników, bo by nie dostali na pracowni teczek. ;D
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Obi w Czerwiec 18, 2013,
Na konferencji z okazji 5 urodzin NAC minister Zdrojewski mówił, że archiwistów czekają podwyżki, więc może jest szansa na poprawę?

To już nie pierwsza tego typu obietnica, która pozostanie pewnie tylko obietnicą. ;D Pewna to jest śmierć i podatki.  ;D
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anna Sobczak w Sierpień 23, 2013,
Artykuł nt. zawodu archiwisty i m. in. informacje o zarobkach: http://archiwistykainowoczesnezarzadzanie.wordpress.com/

"Z archiwum do administracji

Najwięcej zarobisz w firmach archiwistycznych lub w archiwach zakładowych. Z pracą w administracji
państwowej nie jest źle, a nawet coraz lepiej. Ukazuje się coraz więcej ogłoszeń w Biuletynie Służby Cywilnej, np. archiwistów potrzebuje Ministerstwo Skarbu Państwa. Trzeba jednak pamiętać, że nie są to prywatne firmy i zarobki oferowane przez organa administracji nie są rewelacyjne. Wykształcenie archiwalne nie przeszkadza w zdobyciu pracy w administracji, nawet na innych stanowiskach.

Początkujący archiwista dostaje na ogół nie więcej niż 1000-1500 zł netto. Starszy archiwista zarabia 2000
? 3000 zł. Można próbować zatrudnić się w administracji, np. w ZUS-ie czy też w wydziale ksiąg wieczystych,
w sądzie rejonowym. Generalnie pracy należy szukać w archiwach zakładowych (bankowym, urzędowym, uczelnianym), archiwach historycznych (IPN, państwowe i miejskie), w prywatnych firmach zajmujących się archiwizacją akt, gdzie zarobki są oczywiście wyższe. Można też samemu założyć taką firmę archiwalną, ale kapitał spółki musi wynosić minimum 50 tys. zł i trzeba posiadać własny budynek archiwalny. Najlepsi z dużym doświadczeniem mogą ubiegać się o etat w Naczelnej Dyrekcji Archiwów Państwowych, Centralnym Laboratorium Konserwacji Archiwaliów, Narodowym Archiwum Cyfrowym.
"
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: nikodem.b w Sierpień 24, 2013,
Początkujący archiwista dostaje na ogół nie więcej niż 1000-1500 zł netto. Starszy archiwista zarabia 2000-3000 zł.
Co za rozpasanie!  ;D
Najlepsi z dużym doświadczeniem mogą ubiegać się o etat w Naczelnej Dyrekcji Archiwów Państwowych, Centralnym Laboratorium Konserwacji Archiwaliów, Narodowym Archiwum Cyfrowym."
No, dobra... Teraz to już muszę leczyć zajady ze śmiechu! ;D
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Obi w Sierpień 27, 2013,
Artykuł nt. zawodu archiwisty i m. in. informacje o zarobkach: http://archiwistykainowoczesnezarzadzanie.wordpress.com/

"Z archiwum do administracji

Najwięcej zarobisz w firmach archiwistycznych lub w archiwach zakładowych. Z pracą w administracji
państwowej nie jest źle, a nawet coraz lepiej. Ukazuje się coraz więcej ogłoszeń w Biuletynie Służby Cywilnej, np. archiwistów potrzebuje Ministerstwo Skarbu Państwa. Trzeba jednak pamiętać, że nie są to prywatne firmy i zarobki oferowane przez organa administracji nie są rewelacyjne. Wykształcenie archiwalne nie przeszkadza w zdobyciu pracy w administracji, nawet na innych stanowiskach.

Początkujący archiwista dostaje na ogół nie więcej niż 1000-1500 zł netto. Starszy archiwista zarabia 2000
? 3000 zł. Można próbować zatrudnić się w administracji, np. w ZUS-ie czy też w wydziale ksiąg wieczystych,
w sądzie rejonowym. Generalnie pracy należy szukać w archiwach zakładowych (bankowym, urzędowym, uczelnianym), archiwach historycznych (IPN, państwowe i miejskie), w prywatnych firmach zajmujących się archiwizacją akt, gdzie zarobki są oczywiście wyższe. Można też samemu założyć taką firmę archiwalną, ale kapitał spółki musi wynosić minimum 50 tys. zł i trzeba posiadać własny budynek archiwalny. Najlepsi z dużym doświadczeniem mogą ubiegać się o etat w Naczelnej Dyrekcji Archiwów Państwowych, Centralnym Laboratorium Konserwacji Archiwaliów, Narodowym Archiwum Cyfrowym.
"

Parafrazując klasyka: "Aleeee się ubawiłeeeem!!!!! Wesołych mamy blogerów!!!!"
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anna Sobczak w Sierpień 27, 2013,
To jest nie tyle fragment z blogu ile artykułu, do którego się na nim odwołują.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Obi w Sierpień 28, 2013,
UUU to jeszcze lepiej! Zawsze uważałem, ze Polska ma dobrych pisarzy s-f. Teraz już s-f opanowało archiwa :D. Szkoda gadać. Na zakończenie pragnę zauważyć, że jeśli tak dalej pójdzie i uposażenie przciętnego archiwisty się nie zmieni grozi nam sytuacja jaka miała i ma miejsce w archiwach ukraińskich.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Sierpień 28, 2013,
(...)Teraz już s-f opanowało archiwa :D (...)

to było coś np komputery kwantowe w AP ;)

(...)Szkoda gadać. Na zakończenie pragnę zauważyć, że jeśli tak dalej pójdzie i uposażenie przciętnego archiwisty się nie zmieni grozi nam sytuacja jaka miała i ma miejsce w archiwach ukraińskich.

nie prędko się zwiększy uposażenie bowiem zawód archiwisty jest zawodem ważnym ale mało prestiżowym...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Obi w Sierpień 29, 2013,
Zgadzam się, rzeczywiście nie jest prestiżowym. Może archiwiści sami na to zapracowali, tak jak historycy. Zimą dyskutowałem sobie ze znajomymi w szerszym gronie archiwalno - historycznym. Konkluzja jest taka. Archiwiści są niedostrzegani bo nie potrafią jako gremium zawodowe stworzyć spójnej i mocnej reprezentacji, a jednocześnie tak, jak historycy nie są w stanie wyartykułować strawnego dla przeciętnego odbiorcy szerokiego strumienia informacji o swoim warsztacie. Dlatego tylu mamy teraz specjalistów od historii.
Tak samo jak historycy zamykamy się w sztywnych ramach specjalistycznych pism i przerzucamy pomysłami na zjazdach, które i tak w szerszym odbiorze nikną i nic nie wnoszą. Bez głębokich, radykalnych zmian strukturalnych będzie tak samo, albo jeszcze gorzej.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Sierpień 30, 2013,
Zgadzam się, rzeczywiście nie jest prestiżowym. Może archiwiści sami na to zapracowali, tak jak historycy. Zimą dyskutowałem sobie ze znajomymi w szerszym gronie archiwalno - historycznym. Konkluzja jest taka. Archiwiści są niedostrzegani bo nie potrafią jako gremium zawodowe stworzyć spójnej i mocnej reprezentacji, a jednocześnie tak, jak historycy nie są w stanie wyartykułować strawnego dla przeciętnego odbiorcy szerokiego strumienia informacji o swoim warsztacie. Dlatego tylu mamy teraz specjalistów od historii.
Tak samo jak historycy zamykamy się w sztywnych ramach specjalistycznych pism i przerzucamy pomysłami na zjazdach, które i tak w szerszym odbiorze nikną i nic nie wnoszą. Bez głębokich, radykalnych zmian strukturalnych będzie tak samo, albo jeszcze gorzej.

Lubię To

Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: muniekdm w Sierpień 30, 2013,
Zawód archiwisty jest niedoceniony, bo nie wszyscy zdają sobie sprawę i wiedzą, czym archiwista naprawdę się zajmuje. Jedynie osoby odwiedzający pracownie naukowe w AP mogą mieć większe pojęcie na ten temat i być wdzięczni, że dzięki pracy archiwisty ma okazję korzystać z istotnych dla niego dokumentów.
Zupełnie inaczej jest z archiwistami zakładowymi. Tutaj nawet współpracownicy nie mają pojęcia jak wielki ogrom pracy wykonuje archiwista, aby urząd funkcjonował sprawnie, a pracownicy w komórkach organizacyjnych mogli skorzystać z dokumentów sprzed lat, a także zadowoleni byli wszyscy obywatele, którzy poszukuja swoich spraw w różnych instytucjach.
Dobrze byłoby, gdyby archiwiści mogli podzielić się swoją pracą z większym gronem odbiorców, wyjaśnić o co w tej archiwistyce chodzi, że także jest to ważna dziedzina, która służy ludziom. Na początek najlepiej zacząć o swojego miejsca pracy, bo często osoby kierujące daną instytucją nie bardzo się interesują co ten archiwista tam robi. Gdyby byli zainteresowani poznaniem naszej pracy i zrozumieli jak jest czasami ciężka to może też doceniliby nas finansowo.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: marcia w Sierpień 30, 2013,
Niestety zgadzam się z muniekdm. W mojej pracy w skrócie jest tak, że inni pracownicy myślą, że ja tylko czekam aż ktoś przyjdzie coś wypożyczyć i przerwie mój błogi stan. Inni z kolei uważają, że jak mi powiedzą, że potrzebują np. faktury takiej a takiej  z 1998 roku, to ja od razu im ją dostarczę, bez zadawania żadnych pytań :D A - i jeszcze wezmę do magazynu jakieś przeczytane gazety z poniedziałku :D no bo przecież im zalegają na biurku :/
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Obi w Wrzesień 02, 2013,
Zgadzam się z muniekdm i marcia. Wasze spostrzeżenia zgadzają ssie z moimi. Brak jasnego zrozumiałego strumienia informacji o warsztacie i archiwistyce w ogóle dla przeciętnego odbiorcy rodzi właśnie takie postawy opisane przez marcia. W tym również w pracy. Okazuje się, że w jednym z archiwów państwowych pracownicy administracyjni (nie wszyscy) postrzegają archiwistów i ich pracę jako twory z kosmos. Takie podejście utwierdza mnie w tym, że środowisko archiwalne potrzebuje głębokich zmian. Trzeba również zmian strukturalnych w łonie samej sieci archiwów. Bo daleko to my nie zajedziemy...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anna Sobczak w Wrzesień 02, 2013,
Czyli trzeba naszych archiwistów wysłać na kursy:
- pozytywnego myślenia
oraz
- kreowania wizerunku.

Na ostatnim zjeździe archiwistów we Wrocławiu były warsztaty z PR, więc może warto pomyśleć o zorganizowaniu innych? SAP lub jakaś inna instytucja, czy organizacja mogłyby się tym zająć.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Obi w Wrzesień 02, 2013,
Czyli trzeba naszych archiwistów wysłać na kursy:
- pozytywnego myślenia
oraz
- kreowania wizerunku.

Na ostatnim zjeździe archiwistów we Wrocławiu były warsztaty z PR, więc może warto pomyśleć o zorganizowaniu innych? SAP lub jakaś inna instytucja, czy organizacja mogłyby się tym zająć.

To jest rozwiązanie pośrednie, ale dobrze, że pojawiło się. Ze względu na brak pieniędzy czy na dziwne jak dla mnie reguły wysyłania pracowników na kursy dokształcające wszelkiej maści niestety jesteśmy skazani na DIY.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Choniawko w Wrzesień 02, 2013,
Ciekaw jestem na czym miałyby polegać  owe zabiegi piarowe. Zawsze mi się wydawało, że decydującym czynnikiem  kształtowania wizerunku archiwistów jest jakość ich pracy:  w sposób pozytywny wyrażająca się głębią, przejrzystością, kompletnością i dostępnością systemów informacyjnych o zasobie poszczególnych archiwów idąca w parze z przyjaznym i kompetentnym stosunkiem do użytkowników, w sposób negatywny gdy tych elementów w zetknięciu się użytkowników z archiwami państwowymi nie dostaje. Pozostawałem przy tym w przeświadczeniu, że żadne piarowsko-marketingowe przedsięwzięcia nie są w stanie zastąpić tych zależności. I nadal tkwię w tym nie idącym jak widzę z duchem czasu przesądzie.    x
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Rovan w Wrzesień 02, 2013,
Cytuj
(...) żadne piarowsko-marketingowe przedsięwzięcia nie są w stanie zastąpić tych zależności.

Oczywiście, że nie są w stanie i w żadnym wypadku nie powinny. Nie widzę natomiast powodu, dla którego nie miałyby ich uzupełniać.
Problem - co zostało podniesione w poprzednich postach - leży w braku ogólnej świadomości społecznej co do roli archiwów i wagi pracy archiwistów.
Co z tego, że ciężko pracuję nad tym aby zachować idealny porządek w moim kilometrowym zasobie, dzięki czemu dowolne akta są dostępne najdalej w kwadrans od złożenia karty wypożyczenia, skoro dyrektor mojej jednostki nie ma o tym pojęcia? Nigdy nawet nie zszedł do archiwum i zapewne nie do końca się orientuje, czym tak naprawdę się tam zajmujemy.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Dory w Wrzesień 02, 2013,
Cytuj
(...) żadne piarowsko-marketingowe przedsięwzięcia nie są w stanie zastąpić tych zależności.

Oczywiście, że nie są w stanie i w żadnym wypadku nie powinny. Nie widzę natomiast powodu, dla którego nie miałyby ich uzupełniać.
Problem - co zostało podniesione w poprzednich postach - leży w braku ogólnej świadomości społecznej co do roli archiwów i wagi pracy archiwistów.
Co z tego, że ciężko pracuję nad tym aby zachować idealny porządek w moim kilometrowym zasobie, dzięki czemu dowolne akta są dostępne najdalej w kwadrans od złożenia karty wypożyczenia, skoro dyrektor mojej jednostki nie ma o tym pojęcia? Nigdy nawet nie zszedł do archiwum i zapewne nie do końca się orientuje, czym tak naprawdę się tam zajmujemy.
<Jakbym czytała o swojej sytuacji w pracy. U mnie dyrektor spytał kiedyś podczas rozmowy, gdzie jest archiwum :'(
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: muniekdm w Wrzesień 02, 2013,
No to może taka mała zabawa.  :D Niech każdy zapyta szefa i współpracowników czym według nich zajmuje się archiwista. Jestem ciekaw tych odpowiedzi. Spodziewam się, że mogą być bardzo interesujące.  :)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Wrzesień 02, 2013,
Cytuj
(...) żadne piarowsko-marketingowe przedsięwzięcia nie są w stanie zastąpić tych zależności.

Oczywiście, że nie są w stanie i w żadnym wypadku nie powinny. Nie widzę natomiast powodu, dla którego nie miałyby ich uzupełniać.
Święta racja, jedno drugiemu nie przeszkadza. Wręcz przeciwnie, w przypadku archiwów państwowych inteligentny i profesjonalnie prowadzony pijar powinien być czymś oczywistym. Potrzebna tu jest długofalowa i spójna polityka w tej materii, bo świadome kształtowanie pozytywnego wizerunku archiwistów i archiwów leży w naszym wspólnym interesie (także archiwistów zakładowych oczywiście).     

Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Obi w Wrzesień 04, 2013,
Cytuj
(...) żadne piarowsko-marketingowe przedsięwzięcia nie są w stanie zastąpić tych zależności.

Oczywiście, że nie są w stanie i w żadnym wypadku nie powinny. Nie widzę natomiast powodu, dla którego nie miałyby ich uzupełniać.
Święta racja, jedno drugiemu nie przeszkadza. Wręcz przeciwnie, w przypadku archiwów państwowych inteligentny i profesjonalnie prowadzony pijar powinien być czymś oczywistym. Potrzebna tu jest długofalowa i spójna polityka w tej materii, bo świadome kształtowanie pozytywnego wizerunku archiwistów i archiwów leży w naszym wspólnym interesie (także archiwistów zakładowych oczywiście).     



Zgadzam się, lubię to! :)  ;) My sami jako środowisko jesteśmy pewnie zmienić i dostosować. Mało tego zainicjować zmiany. Problem jest jeden. "Głowa ryby". Jeśli na górze nie nastąpią radykalne i głębokie zmiany będzie nam nadal bardzo ciężko jako środowisku. Zwłaszcza, że największa organizacja archiwistów jest słabo widoczna i przez skrót prędzej kojarzona z architektami ;D Przekłada się to na nasz wizerunek w  skali kraju. Nie ma się co oszukiwać. Jesteśmy małą grupą zawodową. Żeby nas zauważyli to musielibyśmy dokonać spektakularnej akcji. Sprawa dotyczy również archiwistów zakładowych.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Obi w Wrzesień 04, 2013,
Cytuj
(...) żadne piarowsko-marketingowe przedsięwzięcia nie są w stanie zastąpić tych zależności.

Oczywiście, że nie są w stanie i w żadnym wypadku nie powinny. Nie widzę natomiast powodu, dla którego nie miałyby ich uzupełniać.
Święta racja, jedno drugiemu nie przeszkadza. Wręcz przeciwnie, w przypadku archiwów państwowych inteligentny i profesjonalnie prowadzony pijar powinien być czymś oczywistym. Potrzebna tu jest długofalowa i spójna polityka w tej materii, bo świadome kształtowanie pozytywnego wizerunku archiwistów i archiwów leży w naszym wspólnym interesie (także archiwistów zakładowych oczywiście).     




Zgadzam się, lubię to! :)  ;) My sami jako środowisko jesteśmy w stanie pewnie zmienić się i dostosować się. Mało tego zainicjować zmiany. Problem jest jeden. "Głowa ryby". Jeśli na górze nie nastąpią radykalne i głębokie zmiany będzie nam nadal bardzo ciężko jako środowisku. Zwłaszcza, że największa organizacja archiwistów jest słabo widoczna i przez skrót prędzej kojarzona z architektami ;D Przekłada się to na nasz wizerunek w  skali kraju. Nie ma się co oszukiwać. Jesteśmy małą grupą zawodową. Żeby nas zauważyli to musielibyśmy dokonać spektakularnej akcji. Sprawa dotyczy również archiwistów zakładowych.

Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Wrzesień 10, 2013,
a mnie boli że inni archiwiści nie doceniają innych archiwistów...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Obi w Listopad 21, 2013,
To raczej nasi zwierzchnicy nas nie doceniają...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: crash0 w Listopad 21, 2013,
polemizowałbym
gdyż czasami zwierzchnicy mają związane ręce, bo nad sobą mają swoich zwierzchników  ;)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Obi w Grudzień 04, 2013,
Dla chcącego nic trudnego. Wystarczy minimum chcenia.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bogusława Deryło w Grudzień 19, 2013,
 
a mnie boli że inni archiwiści nie doceniają innych archiwistów...

Tylko inni archiwiści mogą ocenić i docenić lub skrytykować pracę archiwistów, bo przecież nikt inny się na niej nie zna. Źle opracowane akta się przecież nie poskarżą. 

A może powyższe wpisy odnoszą się do oceny okresowej?
Czyżby koledzy usłyszeli, że pracują bardzo dobrze, ale dostaną tylko "na poziomie oczekiwań", bo "naczelna kazała obniżać oceny"?
Nie ma co narzekać, pewnie po prostu naczelna ma wobec archiwistów wysokie oczekiwania i co by nie zrobili, to będzie zawsze tylko "na  poziomie oczekiwań".  ;)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Obi w Styczeń 03, 2014,
No nasi decydenci łaskawie chcą nam dać podwyżki :D http://wiadomosci.onet.pl/kraj/senatorowie-chca-zwiekszenia-wynagrodzen-archiwistow/80txv ale coś mi się z daje że zobaczymy je tylko na Onecie :D
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: nikodem.b w Styczeń 06, 2014,
ale coś mi się z daje że zobaczymy je tylko na Onecie :D
Zapewne :D
Po posiedzeniu Komisji Budżetu i Finansów Publicznych Senatu, wskazana w artykule średnia 400 brutto (wg pewnej pani z resortu finansów "olbrzymia podwyżka") stopniała już do 230. Choć ta zapomoga i tak daje możliwości zacnego, przepraszam za kolokwializm, urżnięcia się - póki co teoretycznie. Zachęcam archiwistów państwowych i narodowych do obejrzenia relacji z posiedzeń komisji:
http://www.archiwa.gov.pl/pl/component/content/article/63-aktualnosci/3914-sprawy-pacowe-archiwstow-pastwywych-w-obradach-komisji-senackich.html
Może nasuną się jakieś preferencje wyborcze ;D
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Rafał Rufus Magryś w Styczeń 06, 2014,
To nie kwestia preferencji wyborczych tylko zapobiegliwości lub nie - NDAP.
Z tego co wiem sprawa jest załatwiana w taki sposób, że nawet życzliwi  archiwistom posłowie (i nie chodzi tu o preferencje polityczne) nic o niej nie wiedzą.
Może zatem nasuną się jakieś wnioski szanownemu gronu archiwistów...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Obi w Styczeń 07, 2014,
Jaki wniosek z tego? Dobry PR, PRem, ale gruntowna reforma systemu i zmiana umocowania Archiwów jest niezbędna.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Obi w Styczeń 07, 2014,
ale coś mi się z daje że zobaczymy je tylko na Onecie :D
Zapewne :D
Po posiedzeniu Komisji Budżetu i Finansów Publicznych Senatu, wskazana w artykule średnia 400 brutto (wg pewnej pani z resortu finansów "olbrzymia podwyżka") stopniała już do 230. Choć ta zapomoga i tak daje możliwości zacnego, przepraszam za kolokwializm, urżnięcia się - póki co teoretycznie. Zachęcam archiwistów państwowych i narodowych do obejrzenia relacji z posiedzeń komisji:
http://www.archiwa.gov.pl/pl/component/content/article/63-aktualnosci/3914-sprawy-pacowe-archiwstow-pastwywych-w-obradach-komisji-senackich.html
Może nasuną się jakieś preferencje wyborcze ;D

Daję like ;)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anna Sobczak w Luty 21, 2014,
Sposób na życie i zadowalające zarobki: http://youtu.be/c2-frlQ4SRY

Filmik nagrany przez studentów UMK.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Choniawko w Marzec 08, 2014,
Newsweek 10/2004 s. 78 - "Aż 93% polskich pracowników przyznaje, że zamiast pracować regularnie obija się w internecie" i dalej w firmach, które nie stosują oprogramowania monitorującego wydajność pracowników "pracownicy marnują średnio dziennie 1,5 godziny. W przypadku każdego z nich pracodawca traci rocznie 8,5 tys. zł."  Ponieważ nie ulega wątpliwości, że pracownicy archiwów państwowych są jak najdalsi od tego rodzaju praktyk, jak i wszelkich innych bardziej tradycyjnych form marnotrawienia czasu pracy to ja się pytam, dlaczego przynajmniej o te 8,5 tys. netto nie są przeciętnie wyższe roczne zarobki państwowych archiwistów.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Andrzej Choniawko w Marzec 10, 2014,
Oczywiście chodzi o numer 10/2014 z ostatniego tygodnia. 
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bogusława Deryło w Kwiecień 21, 2014,
Czy ktoś może wie, gdzie można znaleźć tekst tego porozumienia (rozporządzenia, decyzji - nie wiem co to w końcu było w sprawie naszych podwyżek?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: GAP1 w Kwiecień 22, 2014,
Przed wojną zawód archiwisty miał społeczne poważanie, okres PRL doprowadził do jego degredacji, podobnie jak wiele innych "intelektualnych" zawodów. Obecnie pieniądze, które zarabiają archiwiści w archiwach państwowych, to niemalże przestępstwo. Lepiej jest w różnego rodzaju urzędach, gdzie zarobki są wyższe, bo i reszta urzędników lepiej zarabia.
Natomiast, niestety, i tak decydują przede wszystkim układy. Na układy nie ma rady - jak mawiano w PRL.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: GAP1 w Kwiecień 22, 2014,
Co do artykułu w Lisweeku - niepotrzebny jest Internet. Jak ja widzę, jak niektórzy obijają się całymi godzinami (kawka, herbatka, gazetki, plotki u tej koleżanki, plotki u tamtej itd.), to aż żałość bierze.
Poza tym - a jak często za robotę, którą ma się wpisaną w zakres zadań, bierze się dodatkowe pieniążki? Przecież to jest powszechna praktyka. Albo wyprowadzanie pieniędzy publicznych na zewnątrz - zlecanie zadań służbowych różnym, wiadomym zresztą, firmom.
Patologia na patologii patologią pogania.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bogusława Deryło w Kwiecień 22, 2014,
A można wiedzieć, gdzie kolega / koleżanka GAP1 pracuje? Skoro takie u was luzy, to chętnie się przeniosę  ;D. Bo u mnie to jakoś nikt się nie obija, a na pewno nie godzinami.
Na temat aktualnych zarobków archiwistów powiedziano już wyżej wszystko, ale co do PRLu, to starsi koledzy wspominali, że zarabiali wtedy całkiem nieźle, przynajmniej na tle innych urzędów.
Prestiż danego zawodu zależy nie tylko od zarobków, ale i od tego w jaki sposób się pracuje i co robi - najlepiej coś ciekawego, lekko tajemniczego, nieznanego powszechnie i wymagającego specyficznej wiedzy. Z moich doświadczeń wynika, że archiwiści "państwowi" cieszą się sporym prestiżem, a o ich zarobki akurat rzadko kto pyta. Może właśnie za rzadko ...  :'(
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: GAP1 w Kwiecień 22, 2014,
Pracuję w jednym z "resortowych" archiwów wyodrębnionych. A luzy mają, oczywiście ci po znajomościach. Bo reszta zasuwa. Co do prestiżu - ja akurat mam odmienne zdanie. Aczkolwiek, przyznaję, że mam perspektywę od strony archiwisty zakładowego, czyli takiego, który w urzędzie postrzegany jest na szarym końcu. Archiwiści z archiwów państwowych to nieco inny rodzaj zwierza, fakt, ale tylko nieco inny.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Listopad 19, 2014,
Pytanie:
czy ktoś ma w swoim archiwum/urzędzie/firmie wprowadzony regulamin nagród??

Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: GAP1 w Listopad 20, 2014,
U nas jest. Na papierze. Poza tym pieniądze są tak śmieszne, że lepiej nie mówić. Więc oczywiście charakteru motywacyjnego nie ma to żadnego. Generalnie zasada obowiązuje PRL-owska - każdemu po równo (na zasadzie jedni trochę więcej, drudzy trochę mniej).
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bogusława Deryło w Listopad 22, 2014,
Nie znam archiwum, w którym jest regulamin nagradzania, natomiast takie regulaminy są w urzędach skarbowych. Opinie skarbowców na temat tych regulaminów i ich stosowania w praktyce słyszałam różne, ale w większości raczej pozytywne (jak wszędzie praktyka zależy od osobowości i uczciwości naczelnika urzędu i  poszczególnych kierowników). 

A ja mam takie pytania:
1.Czy w twoim urzędzie jest ujawniana (np. wisi na tablicy ogłoszeń) siatka płac?
2.Czy uważasz, że nagrody powinny być jawne, tzn. kto, ile i za co dostał?
3.Czy uważasz, że wysokość wynagrodzenia każdego urzędnika administracji rządowej (lub całej publicznej) powinna być jawna?   
4. Czy uważasz, że trzymanie wysokości wynagrodzeń i nagród w tajemnicy ogranicza ilość plotek na ich temat oraz zmniejsza konflikty i zawiść wśród pracowników?   
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: crash0 w Listopad 23, 2014,
to ja może odpowiem:
ad.1 nie
ad.2 nie indywidualnie
ad.3 nie indywidualnie
ad.4 osobiście nie budzi to dla mnie konfliktu
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: GAP1 w Listopad 23, 2014,
W normalnych warunkach pracy wszystkie tego typu dane powinny być tajne.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Listopad 25, 2014,


ad 1. Nie.
ad 2. Tak.
ad 3. Tak.
ad 4. Tajemnica nic nie ogranicza i niczego nie zmniejsza, przeciwnie, wzmaga plotki, niedopowiedzenia, wzbudza podejrzenia itd.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: GAP1 w Listopad 26, 2014,
Gdy informacje o nagrodach są tajne - przynajmniej nikt nie wie, ile kto dostał. Chyba że się ktoś sam wysypał. W przypadku jawności zaraz pojawia się zawiść - a dlaczego on/ona więcej, a ja mniej? I tak dalej, i tak dalej.
Oczywiście, pierwsza podstawowa kwestia to fakt, żeby nagrody miały faktycznie motywacyjny charakter. U nas są na niewielkim poziomie, ale też przyznawane są wszystkim. Bo przecież pensje nie są za wysokie. Bo przecież wszyscy ciężko harują. Powiedzmy. Ale gdyby tak dać nagrody tylko wybranym osobom, które jeszcze ciężej harują od innych - a są takie, to taka suma byłaby już wyższa. A w skali całej komórki organizacyjnej wyższego stopnia taki system przyznawania nagród znacznie podwyższyłby nagrody.
Tylko muszą do tego zaistnieć uczciwe warunki i ludzie muszą się pozbyć PRL-owskiej mentalności na zasadzie - każdemu po równo (czy się stoi, czy się leży ...)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Berserc w Listopad 26, 2014,
dlaczego on/ona więcej, a ja mniej? I tak dalej, i tak dalej.
To powinny załatwić jasne kryteria przyznawania. Fakt proste to nie jest i zazwyczaj szefom się nie chce.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: GAP1 w Listopad 28, 2014,
Jasne kryteria przyznawania nagród - jak najbardziej. Ale mogą działać jedynie w rzeczywistości kierującej się prawem, zasadami, procedurami itd., a nie wtedy, kiedy rządzą nieformalne układy, układziki czy grupy.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bogusława Deryło w Listopad 30, 2014,
Moim zdaniem jasne kryteria i pełna jawność przyznawania nagród właśnie zmniejszyłaby wpływ "ukladów" na ich przyznawanie i wysokość. A także podejrzenia (często niesprawiedliwe i bezzasadne) wobec niektórych nagrodzonych o lizusostwo czy donosicielstwo.
Jak nagrody są tajne i nie wiadomo za co dane, to skąd wiadomo, że dostali je ci, którzy faktycznie "harują"? No chyba, że ktoś ma bezgraniczne zaufanie do swoich przełożonych  ;)   
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Marzec 11, 2015,
Wczoraj w naszym archiwum odbyło się roczne zebranie sprawozdawcze, w którym uczestniczył dyr. A. Biernat z NDAP.
Niestety, z wypowiedzi pana dyr. Biernata wynikało jasno, że w najbliższym czasie nie możemy spodziewać się żadnych podwyżek i dodatkowych pieniędzy. Podobno "brak woli politycznej"...
 :( :( :(
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: luke w Marzec 11, 2015,
W sumie słowo klucz.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: koszmar_obsta w Marzec 11, 2015,
A więc czekamy kiedy prezydentem/premierem/ministrem kultury zostanie archiwista? Jak ktoś, kto nie ma najmniejszego pojęcia o archiwistyce (vide debata nad zmianami w ustawie) ma decydować o podwyżkach? Ten brak wiedzy wynika z tego, że nadal za mało jest działan promujących nasz zawód. O zadaniach np. bibliotekarza każdy ma jakieś pojęcie, bo się z nimi styka częściej... 
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Michał Szot w Marzec 12, 2015,
A co z podwyżką kwoty bazowej od 2016? O jedno miejsce pracy stara się ok 100 osób, a początkujący archiwista po studiach często jest w gorszej sytuacji materialnej niż w trakcie nauki (stypendia, tanie akademiki, pokoje w miastach akademickich). Archiwiści będą wymierać, ostatnio od kolegi z pracy usłyszałem, że jeśli ktoś planuje założyć rodzinę, to nie powinien wybierać tego zawodu :(
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: GAP1 w Marzec 13, 2015,
A ilu ministrów, parlamentarzystów i wysokich urzędników państwowych ma wykształcenie historyczne? I co? Ma to wymierny wpływ na zawody związane z tą dziedziną nauki? Żaden, bo to kryterium po prostu nie działa.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: kasabian w Marzec 13, 2015,
Nie mamy siły przebicia, bo nie możemy strajkować i ruszyć na Warszawę ;) A zresztą większość z nas po prostu uwielbia swoją pracę i jakoś sobie radzi, często kosztem rodziny, dorabiając na drugi etat lub na zlecenia.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: GAP1 w Marzec 13, 2015,
No cóż, może rzeczywistość "resortowego" archiwum wyodrębnionego jest odmienna niż archiwum państwowego, bo u mnie raczej o nikim poza mną nie powiedziałbym, że uwielbia swoją pracę. Raczej jest to podejście na zasadzie szkolnego: zakuć, zdać, zapomnieć.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: koszmar_obsta w Marzec 13, 2015,
Proszę wybaczyć ironię, ale chyba tez bym lubił swoją pracę będąc zatrudnionym w jednym z archiwów resortowych (jak mniemam MSW)...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: GAP1 w Marzec 14, 2015,
Odpowiem koledze w ten sposób: finansowo kolega pewnie by się cieszył, merytorycznie - płakał. Nie ukrywam, że pensję mam w porządku, ale naprawdę, jak widzę, co wyrabia się w naszym archiwum (o innych też mam sporo informacji - jest podobnie), to mnie jako archiwiście po studiach aż się kiszki skręcają.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: crash0 w Sierpień 03, 2015,
http://wynagrodzenia.pl/moja_placa.php?s=232

Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: luke w Sierpień 17, 2015,
Takie oto nowości z dzisiejszych mediów:
http://biznes.pl/kraj/ile-zarabiaja-w-stolecznym-urzedzie/3sdbpd

nomen omen, na ostatnim slajdzie, ostatnim miejscu płacowej drabinki - kto?

tak, tak
Archiwista
Średnie wynagrodzenie za miesiąc: 3681 zł brutto
Liczba wszystkich etatów: 38,850

Tyle się tutaj naczytałem, jak ważna jest praca archiwisty, ba nawet sam co nieco się do propagowania takich mitów przyczyniam, a tu niespodzianka. Ważniejszy, biorąc pod uwagę siatkę płac, jest operator urządzeń powielających z pensją 3772 zł brutto obok kserografisty.
W sumie to ważna sprawa, jak pokseruje to archiwista będzie miał co robić :)
Z drugiej strony może raczej trzeba się cieszyć, że taki archiwista z kserografistą pojawili się w zestawieniu obok radcy prawnego, rzecznika prasowego, czy audytora wewnętrznego.

Z ciekawostek zawsze zastanawia mnie dobór zdjęć okraszających takie artykuły.
Kierownik działu ma segregatory, archiwista masę sklipsowanych dokumentów a operator urządzeń opiera się o ścianę i czeka na dokumenty do kserowania.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: luke w Kwiecień 28, 2016,
Podsumowując rozsiane po innych wątkach informacje nt. zarobków:

Archiwista w Wydziale ? Archiwum Zakładowe w Biurze Dyrektora Generalnego - Proponowane wynagrodzenie zasadnicze brutto: od 2295 do 3200 zł brutto. Wysokość wynagrodzenia uzależniona będzie od doświadczenia i kwalifikacji wybranego kandydata.
http://bip.ms.gov.pl/pl/ministerstwo/oferty-pracy/ogloszenia/news,8229,archiwista-w-wydziale--archiwum-zakladowe-w.html

Archiwum Główne Akt Dawnych w Warszawie - młodszy dokumentalista w Sekcji Reprografii i Digitalizacji - -Proponowane wynagrodzenie zasadnicze brutto: 2000 zł.
http://ogloszenia.kprm.gov.pl/pls/serwis/app.testsearch?p_flag=show&p_ogloszenie=180427&p_insert=26-APR-16

Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Robert2000 w Kwiecień 29, 2016,
Pensje tragiczne.
Archiwum wyodrębnione podległe MSWiA - specjalista mnożnik 2,0 wynagrodzenie netto 3 tys. zł.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Maj 15, 2016,
Były jakieś podwyżki w archiwach po 1 stycznia 2016 r.
nawiązując do tego min.:
http://biznes.onet.pl/praca/zarobki/rzad-podwyzki-dla-urzednikow-administracji-publicznej/y4qshe
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: nikodem.b w Sierpień 06, 2016,
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1651777,Oswiadczenie-w-sprawie-powrotu-do-pracy-Anny-Czabanskiej

Pomijając kontekst całej sprawy, znamienny jest następujący fragment oświadczenia:

"Z uwagi na fakt, że wspomniane wypowiedzenie zmieniające zakładało, że Anna Czabańska (osoba z tytułem naukowym doktora, z wykształceniem i doświadczeniem dziennikarskim oraz menedżerskim) miała pracować jako specjalista w archiwum, z zakresem obowiązków polegającym na segregowaniu dokumentów, nie zostało przez nią przyjęte"
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marcin Kapała w Sierpień 12, 2016,
Tyle się tutaj naczytałem, jak ważna jest praca archiwisty, ba nawet sam co nieco się do propagowania takich mitów przyczyniam, a tu niespodzianka. Ważniejszy, biorąc pod uwagę siatkę płac, jest operator urządzeń powielających z pensją 3772 zł brutto obok kserografisty.

Taki się zastanawiam, jakie kompetencje musi posiadać operator urządzeń powielających (z całym szacunkiem dla kserografisty)  ;)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Październik 19, 2016,
Najnowsza oferta pracy dla archiwisty w Archiwum Głównego Akt Dawnych:
http://bip.ap.gov.pl/dokument.php?iddok=4655&idmp=956&r=o
Dla osoby zajmującej się najcenniejszymi dokumentami naszej narodowej historii proponowane wynagrodzenie 2100 BRUTTO! ????
Trzeba posiadać bardzo sztywny kręgosłup moralny aby przy takim wynagrodzeniu oprzeć się pokusie handlu dokumentami na targach staroci.
Jeszcze trochę a archiwista będzie pracować za najniższą krajowa.  :'(  :'(   :'(
Dla porównania stawki jakimi operują bibliotekarze z Biblioteki Narodowej (średnio tysiąc złotych więcej):
http://www.bn.org.pl/praca
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Październik 19, 2016,
Tyle się tutaj naczytałem, jak ważna jest praca archiwisty, ba nawet sam co nieco się do propagowania takich mitów przyczyniam, a tu niespodzianka. Ważniejszy, biorąc pod uwagę siatkę płac, jest operator urządzeń powielających z pensją 3772 zł brutto obok kserografisty.

Taki się zastanawiam, jakie kompetencje musi posiadać operator urządzeń powielających (z całym szacunkiem dla kserografisty)  ;)
Tak się zastanawiam czy tu nie chodzi o operatora maszyny offsetowe. Jeśli tak, to pensja i tak nie za wysoka.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: homo novus w Październik 19, 2016,
Najnowsza oferta pracy dla archiwisty w Archiwum Głównego Akt Dawnych:
http://bip.ap.gov.pl/dokument.php?iddok=4655&idmp=956&r=o
Dla osoby zajmującej się najcenniejszymi dokumentami naszej narodowej historii proponowane wynagrodzenie 2100 BRUTTO! ????
Trzeba posiadać bardzo sztywny kręgosłup moralny aby przy takim wynagrodzeniu oprzeć się pokusie handlu dokumentami na targach staroci.
Jeszcze trochę a archiwista będzie pracować za najniższą krajowa.  :'(  :'(   :'(
Dla porównania stawki jakimi operują bibliotekarze z Biblioteki Narodowej (średnio tysiąc złotych więcej):
http://www.bn.org.pl/praca
Trzeba  lepiej się wczytać :) oni faktycznie szukają bibliotekarza - znajomość informatycznych  systemów bibliotecznych :) wymagania dodatkowe  - wyk. wyższe humanistyczne ze specjalnością bibliotekarską.
Zresztą wymagania takie jakieś : -wymagania niezbędne - wykształcenie średnie policealne o kierunku  humanistycznym  (w dodatkowych studia wyższe), prócz angielskiego znajomość rosyjskiego , rok stażu pracy na podobnym stanowisku (niezbędne),   6 miesięcy doświadczenia w administracji publicznej (w dodatkowych).....
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: pechu w Październik 20, 2016,
Jeszcze trochę a archiwista będzie pracować za najniższą krajowa.  :'(  :'(   :'(

Zdaje się, że od stycznia najniższa krajowa ma wynosić 2000 brutto więc za stówę więcej :) na rękę wiele więcej nie wyjdzie. Lidl wzywa.

Najnowsza oferta pracy dla archiwisty w Archiwum Głównego Akt Dawnych:
http://bip.ap.gov.pl/dokument.php?iddok=4655&idmp=956&r=o
Dla osoby zajmującej się najcenniejszymi dokumentami naszej narodowej historii proponowane wynagrodzenie 2100 BRUTTO! ????
Trzeba posiadać bardzo sztywny kręgosłup moralny aby przy takim wynagrodzeniu oprzeć się pokusie handlu dokumentami na targach staroci.
Jeszcze trochę a archiwista będzie pracować za najniższą krajowa.  :'(  :'(   :'(
Dla porównania stawki jakimi operują bibliotekarze z Biblioteki Narodowej (średnio tysiąc złotych więcej):
http://www.bn.org.pl/praca
Trzeba  lepiej się wczytać :) oni faktycznie szukają bibliotekarza - znajomość informatycznych  systemów bibliotecznych :) wymagania dodatkowe  - wyk. wyższe humanistyczne ze specjalnością bibliotekarską.

Może i bibliotekarza, ale nie ma się co łudzić. W AP które kontroluje moje archiwum ludzie z nadzoru zarabiają na rękę niewiele więcej.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: homo novus w Październik 20, 2016,
Tylko że to problem ogólny - w wielu instytucjach, urzędach itp. zarabia się na rękę te 2-2,5 tys. zł. Adiunkt z doktoratem  na uczelni wg przepisów ma minimalnie  3,5 z czego bez ekstra dodatków, premii wyjdzie miesięcznie  ok.2,7 tys.   :(  Wygląda więc,  że powinniśmy się hurtowo przekwalifikować ....i 
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Ela Czajka w Listopad 04, 2016,
Jest nadzieja...
http://dzieje.pl/aktualnosci/glinski-po-raz-pierwszy-przekroczymy-magiczny-prog-1-proc-budzetu-na-kulture
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Listopad 04, 2016,
Jest nadzieja...
http://dzieje.pl/aktualnosci/glinski-po-raz-pierwszy-przekroczymy-magiczny-prog-1-proc-budzetu-na-kulture

ech....
(http://demotki.pl/upload/file/495.jpg)
"A teraz prędko, zanim dotrze do nas, że to bez sensu!"

Od ostatnich większych podwyżek mieliśmy 8 premierów. Jakoś sceptycznie patrzę na takie zapowiedzi.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Robert2000 w Listopad 05, 2016,
Moim zdaniem, ten rząd zaczyna wreszcie robić coś sensownego, więc mogę uwierzyć w ten ponad 1% z budżetu na kulturę. Problem w tym, że skoro archiwa są na szarym końcu, to mogą im skapnąć jakieś promile lub nawet nic.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Marzec 06, 2017,
"Jako pierwszy w 2017 roku na podwyżki zdecydował się Lidl. W styczniu polski oddział tej sieci poinformował, że od 1 marca pracownicy jego sklepów dostaną na start 2550-3300 zł brutto. Po roku pracy firma gwarantuje im wzrost płacy do 2750-3500 zł brutto, a po dwóch latach do 3000-3800 zł brutto." http://finanse.wp.pl/kat,1033691,title,Podwyzki-w-Biedronce-Wycieklo-pismo-jednego-z-dyrektorow,wid,18718878,wiadomosc.html

Pensja archiwisty w archiwum centralnym to 2100 - 2500 tys.

W archiwach państwowych były w tym roku przewidziane podwyżki dla pracowników służby cywilnej. Jednak w części archiwów pracownicy usłyszeli, że dyrektorzy chcą część puli przesunąć na podwyżki dla pracowników obsługi, ponieważ wzrasta najniższa krajowa.

Już teraz kasjerzy w Biedronce czy Lidlu zarabiają więcej niż archiwiści, a jak tak dalej pójdzie to archiwiści zrównają się zarobkami z serwisem sprzątającym :(
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Marzec 06, 2017,
"Jako pierwszy w 2017 roku na podwyżki zdecydował się Lidl. W styczniu polski oddział tej sieci poinformował, że od 1 marca pracownicy jego sklepów dostaną na start 2550-3300 zł brutto. Po roku pracy firma gwarantuje im wzrost płacy do 2750-3500 zł brutto, a po dwóch latach do 3000-3800 zł brutto." http://finanse.wp.pl/kat,1033691,title,Podwyzki-w-Biedronce-Wycieklo-pismo-jednego-z-dyrektorow,wid,18718878,wiadomosc.html

Pensja archiwisty w archiwum centralnym to 2100 - 2500 zł

W archiwach państwowych były w tym roku przewidziane podwyżki dla pracowników służby cywilnej. Jednak w części archiwów pracownicy usłyszeli, że dyrektorzy chcą część puli przesunąć na podwyżki dla pracowników obsługi, ponieważ wzrasta najniższa krajowa.

Już teraz kasjerzy w Biedronce czy Lidlu zarabiają więcej niż archiwiści, a jak tak dalej pójdzie to archiwiści zrównają się zarobkami z serwisem sprzątającym :(
W poprzednim poście zamiast "zł" wpisałam "tys" i wyszła bzdura. Przepraszam, ale posta już nie byłam w stanie wyedytować ;)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Marzec 06, 2017,

PS. Możecie powyżej wstawić dowolnego polityka w zależności od sympatii.

(to forum unika polityki - pozdrawiam admin)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Marzec 07, 2017,
Cytuj

PS. Możecie powyżej wstawić dowolnego polityka w zależności od sympatii.

(to forum unika polityki - pozdrawiam admin)

I całe szczęście. Ale niestety to politycy odpowiadają za temat tego wątku. Przynajmniej w AP.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Ewap w Marzec 07, 2017,

I całe szczęście. Ale niestety to politycy odpowiadają za temat tego wątku. Przynajmniej w AP.

Czy aby na pewno tylko oni? Przecież już od dawna zdjęte są limity kadrowe. Dyrektorzy archiwów państwowych mają do dyspozycji fundusz płac i mogą dowolnie kształtować politykę zatrudnienia i płac. Jedni mogą zatrudniać więcej ludzi, wtedy pensje będą niższe. Inni mogą nie zatrudniać i podnosić pensje pracującym. Jest to trudna sprawa. Zasadnicze pytanie, czy średnia stawka na etat w ogóle odpowiada poziomowi stawek w administracji? Czy więc fundusz płac się zwiększa co roku?

Już kiedyś głosiłam pomysł, że w ustawie powinniśmy mieć przepis gwarantujący wzrost środków na funduszu płac w zależności od jakiegoś algorytmu (np. metraż przejętych akt, kwerendy, zadania tzw. nadzoru archiwalnego, dodatkowe zadania). Inaczej nie ma co liczyć na przekonanie MF w sprawach podwyżek. Jest potrzebny przepis, na który będzie się można powołać.

Ale i tak nadal pozostaje kwestia tego jak te pieniądze rozdysponują dyrektorzy archiwów, a raczej ich księgowi...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Marzec 07, 2017,
Czy aby na pewno tylko oni? Przecież już od dawna zdjęte są limity kadrowe. Dyrektorzy archiwów państwowych mają do dyspozycji fundusz płac i mogą dowolnie kształtować politykę zatrudnienia i płac. Jedni mogą zatrudniać więcej ludzi, wtedy pensje będą niższe. Inni mogą nie zatrudniać i podnosić pensje pracującym. Jest to trudna sprawa. Zasadnicze pytanie, czy średnia stawka na etat w ogóle odpowiada poziomowi stawek w administracji? Czy więc fundusz płac się zwiększa co roku?

Już kiedyś głosiłam pomysł, że w ustawie powinniśmy mieć przepis gwarantujący wzrost środków na funduszu płac w zależności od jakiegoś algorytmu (np. metraż przejętych akt, kwerendy, zadania tzw. nadzoru archiwalnego, dodatkowe zadania). Inaczej nie ma co liczyć na przekonanie MF w sprawach podwyżek. Jest potrzebny przepis, na który będzie się można powołać.

Ale i tak nadal pozostaje kwestia tego jak te pieniądze rozdysponują dyrektorzy archiwów, a raczej ich księgowi...

"Kołderka" którą dysponują dyrektorzy jest za krótka z każdej strony, a każda ekipa rządząca obiecuje tą kołderkę powiększyć. Jak napisałem wyżej - ostatnie powiększenie miało miejsce 8 premierów temu. To myślę dość dokładnie pokazuje jak postrzegane są archiwa i archiwiści i jaki jest stosunek "władzy" do tej grupy zawodowej.
http://kariera.lidl.pl/cps/rde/SID-2B9EDF3A-C695116A/career_lidl_pl/hs.xsl/jobsearch.htm?searchquery=&lat=&lon=&locname=&phraseSearch=
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Ewap w Marzec 07, 2017,
Pełna zgoda. Próbowałam to dosyć nieudolnie wyrazić w tym miejscu:

Zasadnicze pytanie, czy średnia stawka na etat w ogóle odpowiada poziomowi stawek w administracji? Czy więc fundusz płac się zwiększa co roku?

Nie rozumiem jedynie tych 8 premierów. Przecież podwyżki były chyba w 2015 czy 2016 r. A to że zostały przez niektórych dyrektorów przeznaczone na ratowanie innych paragrafów w budżecie, to raczej kwestia źle zaplanowanych środków, ale to już chyba odpowiedzialność księgowych, no i dyrektorów... jeżeli mają trudności z dobrym planowaniem budżetu...

Postrzeganie archiwów było i będzie zawsze podobne. Nie ma potrzeby się tym za bardzo frustrować. I tak nigdy nie będą one takie jak muzea czy biblioteki, bo mają inne zadania. Może warto raczej dobrze rozpoznać nasze atuty i je promować. A nie silić się na bycie i muzeum i biblioteką i archiwum... Ciekawe akcje podjęło AP Koszalin. Warto by było nadać im szerszy charakter, ale tak by nie popaść w przesadę i by nie działo się to kosztem innych zadań.... Ciekawe rzeczy działy się też w dzień archiwów w Warszawie...
Był czas i wciąż jest gdy dla ludzi ważna była dokumentacja osobowa i płacowa, ale archiwa twierdziły że gromadzą tylko materiały archiwalne i nie chciały się tym zajmować...
Bardzo ciekawy był projekt Archiwów Rodzinnych. Przemawiał do wielu. Ludzie się tym interesowali. Teraz z tego co widzę umiera ta akcja. Zupełnie nie rozumiem dlaczego. Wciąż brakuje ciągłości w działaniu, choć strategia archiwów się nie zmienia... Co Naczelny to przestawianie zwrotnicy.... Na marginesie też ciekawe jest co się stanie z konferencjami Jerzy Skowronek dedicata? Pewnie pójdzie do zaorania... A naprawdę bardzo szkoda...
No i tak miotają się archiwa od ściany do ściany i same nie wiedzą czego chcą, a potem mamy takie efekty... A przecież przy tak mizernych zasobach finansowych i kadrowych trzeba coś wybrać.... na coś postawić...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Marzec 07, 2017,

PS. Możecie powyżej wstawić dowolnego polityka w zależności od sympatii.

(to forum unika polityki - pozdrawiam admin)
No to teraz będzie bez polityki.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: homo novus w Marzec 07, 2017,
No dobrze , tylko co możemy innego zrobić? Repertuar środków nacisku jest niewielki - strajk to ile osób faktycznie to obejdzie? poza  kilku petentami, którzy akurat mają coś pilnego do załatwienia. Nikt pewnie nawet nie zauważy. Demonstracje - nie jesteśmy górnikami, kamieniami nikt nie będzie rzucał ani palił opon. >:(
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Marzec 08, 2017,
Mały off top:
Cytuj
Sędzia z Ostrowa Wielkopolskiego Maria M. przez 14 lat wykorzystywała podwładnego pracownika sądu -
jako służącego. Robił jej zakupy, załatwiał sprawy w urzędach, sprzątał domek, opiekował się rodzicami. Wszystkie
te dodatkowe obowiązki służącego pani sędzi, archiwista sądowy Sławomir L. wykonywał w godzinach pracy
i - jak można wnosić z relacji medialnych - wynagradzało go ministerstwo sprawiedliwości z publicznych pieniędzy.
Sędzia nie widziała w tym nic niewłaściwego.[...]
źródło: Nowiny Nyskie, Nr 10 z 2017 r. ;(
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Ewap w Marzec 08, 2017,
No dobrze , tylko co możemy innego zrobić?

Już napisałam. Wprowadzić odpowiedni przepis. Do tego dobrze przygotowany OSR (ocena skutków regulacji). No i rola w tym Naczelnego by zabiegał u Rządu RP o poparcie, zwłaszcza u Ministra Rozwoju i Finansów. A potem działania dyrektorów archiwów i pracowników archiwów u posłów i senatorów w terenie by poparli projekt w Sejmie i Senacie RP. Mając przepis gwarantuje się stały wzrost budżetu. Jest to niesłychanie trudna sprawa, ale z tego co widać nie ma chyba innego wyjścia... Raz duża akcja a nie co chwilę dyskusja o podwyżkach...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Śpioszek w Marzec 09, 2017,
No dobrze , tylko co możemy innego zrobić? Repertuar środków nacisku jest niewielki - strajk to ile osób faktycznie to obejdzie? poza  kilku petentami, którzy akurat mają coś pilnego do załatwienia. Nikt pewnie nawet nie zauważy. Demonstracje - nie jesteśmy górnikami, kamieniami nikt nie będzie rzucał ani palił opon. >:(

Strajkować bym nie radziła, zwłaszcza członkom korpusu służby cywilnej, jakimi są archiwiści państwowi ;)
Prawa do strajku (od 1991 r.) nie mają pracownicy zatrudnieni w organach władzy państwowej, administracji rządowej i samorządowej, sądach oraz prokuraturze.
Jak domniemam większość archiwistów żywotnie zainteresowanych podwyżkami na tym forum zakaz ten dotyczy... :)

Odnośnie roli NDAP, o której wspomniała ewap, mam głębokie przekonanie, że owa "góra" ma w głębokim poważaniu "dół". Brakuje tam odważnych z siłą przebicia. A zmieni się to być może przy kolejnym wielkim exodusie doświadczonych i wykształconych archiwistów z archiwów. Chociaż... wielu już odeszło, a sama NDAP pozbywa się wartościowych ludzi, nie zważając na nic, więc i tu nie mam przekonania.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bilfrost w Marzec 18, 2017,
Archiwiści zarabiają niewiele, ponieważ archiwa państwowe zostały zdegradowane do roli podrzędnego urzędziku od przechowalnictwa, kwerend i kontroli. Nie widać ambicji zaistnienia na trwałe w świadomości społecznej. Czy archiwa państwowe prowadzą jakieś wartościowe z punktu widzenia społeczeństwa i polityków badania naukowe? IPN takie prowadzi (przynajmniej z punktu widzenia partii rządzącej), nic więc dziwnego, że państwo sypie groszem. A może raczej powinienem zapytać: czy archiwa państwowe, zwłaszcza te mniejsze, w ogóle prowadzą jakieś badania naukowe?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Asmund w Marzec 31, 2017,
Bifrost, ale archiwa to nie są instytuty historyczne. Ja wiem, że i tu i tu pracują historycy, ale archiwa to nie ośrodki badawcze. Ich rolą jest właśnie przechowalnictwo, kwerendy, kontrola. To tak jakbyś się czepiał kury, że nie daje mleka...

Czy rola archiwów jest w państwie rzeczywiście podrzędna?
Śmiem wątpić. Abstrahując od wartości samych źródeł historycznych i najcenniejszych zbiorów: wyobraź sobie, że szlag by nagle trafił wszystkie księgi hipoteczne i notarialne, tudzież akta stanu cywilnego przechowywane przez AP...  ;)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bilfrost w Kwiecień 03, 2017,
Zgodnie z art. 28 ustawy archiwalnej do zadań archiwów należy m. in.:
- prowadzenie prac naukowych oraz wydawniczych w dziedzinie archiwistyki
i dziedzin pokrewnych;
- popularyzacja wiedzy o materiałach archiwalnych i archiwach.
Oczywiście, znając dobrze archiwa państowe, pojawią się głosy, że to zadania mniej ważne, w pierwszej kolejności kwerendy, porządkowanie itd.
Nie rozumiem tylko, dlaczego za pracę "robola biurowego", mieliby dużo zarabiać? Czy paginowanie to bardziej ambitne zajęcie niż skanowanie towaru w  supermarkecie? Podobnie proste i monotonne. A przecież za skanowanie towaru nikt dobrze nie płaci.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Śpioszek w Kwiecień 04, 2017,
Archiwiści zarabiają niewiele, ponieważ archiwa państwowe zostały zdegradowane do roli podrzędnego urzędziku od przechowalnictwa, kwerend i kontroli. Nie widać ambicji zaistnienia na trwałe w świadomości społecznej. Czy archiwa państwowe prowadzą jakieś wartościowe z punktu widzenia społeczeństwa i polityków badania naukowe? IPN takie prowadzi (przynajmniej z punktu widzenia partii rządzącej), nic więc dziwnego, że państwo sypie groszem. A może raczej powinienem zapytać: czy archiwa państwowe, zwłaszcza te mniejsze, w ogóle prowadzą jakieś badania naukowe?

Nie zawsze "mniejsze" archiwa mają możliwość prowadzić ogólnopolskie badania naukowe, w dużej mierze ich efekt adresowany jest do lokalnej społeczności. Ale to już nie jest takie "medialne" jak poczynania IPNu. Nie jestem przekonana czy robienie z apów skaczących piesków próbujących zaskarbić sobie łaskę pana jest dobrym pomysłem. Archiwa zawsze stawiały na swoją powagę i doniosłość jako strażnika dorobku narodowego i znam wielu archiwistów państwowych, którzy mimo, iż nie zarabiają kroci mówią, że i tak będę robić to co robią, bo to kochają...
To jest trochę tak, że wielu archiwistów z ogromna wiedzą i doświadczeniem oraz umiejętnościami, które ciężko zastąpić, dłubie po cichu w zaciszu magazynów swoją pracę. Powstają z tego opracowania książkowe, których nikt nie promuje, bo apom nie starcza na to kasy i zamykane są w obrębie sympatyków najbliższych apom. Zresztą w apach nie ma działów promocji ;P

Nie do końca jest też tak, że w archiwach brak miejsca na popularyzację, czy opracowanie- czego nie mylmy z porządkowaniem (bo tu raczej pracownik marketu by się nie sprawdził;) chyba że jest nim akurat mgr archiwistyki czy historii...). Ale należy pamiętać, że jakkolwiek IPN przejął już swój zasób i teraz nad nim intensywnie pracuje, tak archiwa są w ciągłym pędzie zadań- kontrole (nie przesadzajmy, że nieważne, bo jest to podstawa i przyszłość apów), opiniowanie normatywów kancelaryjno-archiwalnych (ogrom pracy, ale też po coś- kształtuje przedpole archiwalne). Teraz ostatnio akcja retrokonwersji, ok- sprawa powiedzmy odtwórcza, ale kiedyś to trzeba zrobić i nie jest to coś na stałe.
Kwerendy wcale nie leżą na piedestale w tym wszystkim, bo zwyczajnie często mało na nie czasu zostaje przy nikłej obsadzie i ogromie zadań.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bilfrost w Kwiecień 05, 2017,
Ale to tylko potwierdza moją opinię, że w archiwach nie będzie dużych zarobków, bo archiwiści często zajmują się mało wymagającą, odtwórczą pracą, a poza tym, jak piszesz, "archiwa zawsze stawiały na swoją powagę i doniosłość jako strażnika dorobku narodowego". Nie jesteś nawet przekonana, "czy robienie z apów skaczących piesków próbujących zaskarbić sobie łaskę pana jest dobrym pomysłem". Z tej wypowiedzi wynika, że archiwistom raczej nie zależy na tym, aby "się sprzedać". W czasach neoliberalnej gospodarki i wyścigu szczurów takie podejście praktycznie wyklucza szansę na sukces finansowy. I koło się zamyka.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Krzykała w Kwiecień 05, 2017,
Czy paginowanie to bardziej ambitne zajęcie niż skanowanie towaru w  supermarkecie? Podobnie proste i monotonne. A przecież za skanowanie towaru nikt dobrze nie płaci.

Ale archiwum to nie tylko paginowanie, a chleb jemy ten sam co inni i ceny nie mamy oddzielnej. A czy za skanowanie towaru nie płaci się dobrze? Przecież co rusz słychać o tym, jak to Biedra z Lidlem spierają się, kto lepiej wynagradza pracownika... Dali 2300? No to my 2500... Nie można być gorszym, damy 2700" i coraz wyżej i wyżej... A tymczasem od 2017 roku pierwszy raz w historii płaca minimalna (2000 zł od 2017 roku) jest wyższa niż kwota bazowa w służbie cywilnej (1873,84 zł brutto). To oznacza, że gdzie nie pójdziesz to zarobisz lepiej niż w archiwum państwowym... To o czymś jednak świadczy...

Jest coraz mocniejsze wrażenie, że góra ma gdzieś dół, ale to akurat nie jest odkrywcze, bo zawsze tak było. Jedynie różnica taka, że niedawny czas temu w ludzi została tchnięta NADZIEJA... a rzeczywistość okazała się tradycyjnie brutalna, stąd i upadek (z tej fali nadziei) boleśniejszy...

I jeszcze zdanie do pani Śpioszek - archiwiści nie mogą strajkować, owszem, ale nie zapominajmy, że mogą protestować i wyrażać sprzeciw! Przykładowo - przyjdę do pracy w koszulce z napisem "Chcę godnie zarabiać jako archiwista. Mam dość poniżającej płacy", albo innym podobnym hasłem, i przypadkiem jakiś pan z czytelni z aparatem zrobi mi zdjęcie i umieści je w gazecie... Czy ja strajkowałem? A w życiu, pracowałem jak trzeba... :)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Śpioszek w Kwiecień 06, 2017,
Protestować a i owszem, do woli ;) Samodzielnie lub grupowo, byle skutecznie ;P
Podkreśliłam zakaz strajku, bo ktoś tam wyżej owy sugerował :)

Wracając do mojej wcześniejszej wypowiedzi, chodziło mi o to, że archiwa w swej istocie nie są, nie były i moim przekonaniu nigdy nie będą jednostkami komercyjnymi. Już kiedyś były ku temu zakusy, na hurra przejmowana była dokumentacja osobowo-płacowa, z której była kaska :) Teraz po kasce ani śladu często, a strup na głowie został. W porę lub nie w porę zorientowano się, że topniejąca rezerwa magazynowa została dodatkowo obciążona i nastąpił zwrot.
Charakter instytucji archiwów państwowych w moim mniemaniu wyklucza komercjalizację, która odciąga od sedna zadań. Archiwa państwowe mają inne priorytety niż np. taki IPN, bo to wynika z roli i zadań ustawowych.
Dlaczego wszystko mamy wciskać w pęd pieniądza.
Trzeba pogodzić się z faktem, iż są sektory, które nie zapracują na siebie, ale bez nich nie byłoby niczego ;) i trzeba je finansować. I taki przypadek mamy przy apach moim zdaniem.

Zgodzę się, że to niesie za sobą niższe zarobki niż np. w IPN czy samorządach, które mają swobodniejszą w decyzjach politykę kadrową i możliwości. Kto ile i gdzie chce zarabiać decyduje przecież sam ;)

Ale... jest i druga strona medalu- niższe zarobki nie powinny oznaczać iście poniżających zarobków w stosunku do wymagań stawianych archiwiście i w porównaniu do Pani/a na kasie w Biedronce, która/y jakkolwiek wykonuje bardzo ważną dla wszystkich pracę i porównywalnie fizycznie cięższą, jednakże wymagania stawiane pracownikowi w markecie są o niebo niższe.

Efekt? Exodus z archiwów, nie ma komu pracować... nie dziwota, bo kto długo wytrzyma przy zarobkach 1450-1500 zł chcąc założyć rodzinę, czy godnie żyć?
I tak cud, że jeszcze są entuzjaści, którzy jak pisałam mimo niskich zarobków zostają, bo to praca ich życia.

Jest jeszcze jedna kwestia, mam nadzieję, że nikogo tu nie urażę, ale z moich obserwacji wynika, iż dość często jest tak, że archiwiści to cisi pracownicy, robiący skrupulatnie i mozolnie swoją pracę, bez siły przebicia i roszczeniowego charakteru (pewność siebie przychodzi często dopiero po kilku latach pracy). Taki zawód... gdzie osoby zahukane i nieśmiałe znajdują swoje miejsce na ziemi. Co nie znaczy, że nie są to inteligentne i pracowite osoby, które należy szanować i pozwolić im godnie żyć.

:) nie generalizuję, bo jest też wiele osób w apach przebojowych i dynamicznych, które idealnie wpisałyby się w klimat korporacyjno-komercyjny. Tylko czy do tego mamy dążyć?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Kwiecień 06, 2017,
[..]
I jeszcze zdanie do pani Śpioszek - archiwiści nie mogą strajkować, owszem, ale nie zapominajmy, że mogą protestować i wyrażać sprzeciw! Przykładowo - przyjdę do pracy w koszulce z napisem "Chcę godnie zarabiać jako archiwista. Mam dość poniżającej płacy", albo innym podobnym hasłem, i przypadkiem jakiś pan z czytelni z aparatem zrobi mi zdjęcie i umieści je w gazecie... Czy ja strajkowałem? A w życiu, pracowałem jak trzeba... :)
Albo tzw. strajk włoski ;)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Grzesiek w Kwiecień 06, 2017,
Cytuj
Albo tzw. strajk włoski ;)

No niestety strajk włoski to już niektórzy urządzają. Przekonałem się kiedy nagle znalazłem się po drugiej stronie i musiałem załatwić prywatną sprawę w jednym z AP.... Od maila z zapytaniem w sprawie kilku kopii dokumentów do otrzymania płytki z 15 skanami (!) listem poleconym upłynęło 15 miesięcy.... Jeden skany był ucięty tak, że nie widać było całej treści ;). Po uprzejmym piśmie przysłali poprawiony skan kolejnym poleconym z kolejną płytką w środku ;)... Mam lapka bez DVD i dwie płytki ;).
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Kwiecień 06, 2017,
U nas gostek się awanturował, że dostał skany w małej rozdzielczości. Później się okazało po całej awanturze, że nie umiał obsługiwać przeglądarki plików graficznych aby sobie odpowiednio powiększyć. :-[
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bilfrost w Kwiecień 06, 2017,
Lidl, Biedronka? Nie są to dobre przykłady, ponieważ wzrost płac w marketach nie wynika z doceniania ich pracy przez kapitalistów. Masowa emigracja "klasy robotniczej", 500+, rekordowo niskie bezrobocie - to wszystko wpływa na wzrost zarobków w najmniej ambitnych branżach, bo tam po prostu prawie nikt nie chce pracować, np. w dużych miastach na kasach siedzą prawie sami studenci. Jeżeli tak będzie w archiwach, pewnie też podniosą pensje. Ale na to się chyba nie zanosi, bo niepotrzebnych humanistów u nas dostatek, a do większych archiwów państwowych aplikuje kilkadziesiąt osób na wolny etat.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Śpioszek w Kwiecień 06, 2017,
Wooow to teraz jestem w szoku,  bo sama byłam świadkiem jak jedno z mniejszych archiwów szukało  archiwisty przez ponad 2 miechy aż w końcu przyszła jedna spełniająca warunki aplikacja... większość dzwoniła najpierw z zapytaniem o pensje i na telefonach się kończyło.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bilfrost w Kwiecień 07, 2017,
Na młodszego archiwistę w dużym mieście jest dużo więcej kandydatur. Wymagania są niskie i aplikują przede wszystkim młodzi ludzie tuż po studiach humanistycznych, którzy nie wiedzą co mają ze sobą zrobić. Zresztą, szybko się wypalają i odchodza, bo zarówno zarobki, jak i sama praca nie zaspokaja ich ambicji. I słusznie, bo paginowanie czy skanowanie akt to naprawdę nudna i mało ambitna robota.

Jeżeli w jakimś archiwum szukają pracownika znającego rosyjski, niemiecki, z 2-letnim doświadczeniem w archiwach i oferują zarobki 2200 brutto, to nic dziwnego, że nie ma chętnych. Ludzie znający mniej popularne języki: rosyjski, francuski, niderlandzki itp. naprawdę są w stanie znaleźć dużo lepszą pracę niż w AP i za dużo lepsze pieniądze.

 
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Śpioszek w Kwiecień 10, 2017,
Nie wiem jak jest we wszystkich archiwach w sieci, ale z założenia proste prace porządkowe typu paginacja czy skanowanie powinien wykonywać dokumentalista.
Od archiwisty wymaga się już wiedzy merytorycznej i często znajomości języka. Jeśli wykonuje paginację to "przy okazji", i nie stanowi ona sedna jego pracy. Czy w związku z powyższym w porządku są tak niskie zarobki?
Pewnie, że są w stanie znaleźć lepszą pracę i to robią, a pozostali nawet nie pojawiają się na rozmowach kwalifikacyjnych dowiadując się o wysokości przyszłych zarobków.

Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bilfrost w Kwiecień 10, 2017,
Z założenia dokumentalista jest stanowiskiem specjalistycznym równym archiwiście i konserwatorowi archiwalnemu. Młodszy archiwista jest stanowiskiem wspomagającym, najniższym w służbie cywilnej (Rozporządzenie Prezesa Rady Ministrów z dnia 9 grudnia 2009 r.).
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Kwiecień 10, 2017,
Małe  OT.
Może, ktoś wie jakie są teraz stawki za porządkowanie dokumentacji na zlecenie?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Wicehrabia w Kwiecień 10, 2017,
Takie jakie wynegocjujesz zważywszy na stopień skomplikowania zadania i samoocenę.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bilfrost w Kwiecień 11, 2017,
Małe  OT.
Może, ktoś wie jakie są teraz stawki za porządkowanie dokumentacji na zlecenie?

Są orientacyjne cenniki na stronach internetowych firm: od ok. 200-300 do nawet 700-800 (!!!) pln/mb kat. A.



Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bilfrost w Kwiecień 11, 2017,
Czy w związku z powyższym w porządku są tak niskie zarobki?

Nie, ale budżetówka to sfera specyficzna. Z jednej strony są ograniczone środki na wynagrodzenia, aby nie powiększać długu publicznego, z drugiej fatalmna organizacja. Myślę, że nikomu tak naprawdę nie zależy, aby dokonać racjonalizacji wydatków na wzór firm działających na wolnym rynku, która pozwoliłaby na zwiększenie zarobków szeregowych pracowników. Włączenie małych AP w szeregi większych to pozbycie się kilkunastu niepotrzebnych dyrektorów. Konsolidując oddziały można podziękować dziesiątkom kierowników, ale na to nie ma szans. Spadek po systemie słusznie minionym w postaci dodatku za wysługę lat jeszcze długo nie zostanie zamieniony na premie uzależnione od wyników pracy. Bo oprócz niezadowolonych, którzy udzielają się na forum, jest wielu tych, którzy żyją jak pączek w maśle, na dożywotnim kierowniczym stołku w jakimś "Obrzydłówku", z furą dodatków i przywilejów, dla których kontrola to odwiedziny kolegów i koleżanek z centrali.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Śpioszek w Kwiecień 12, 2017,
Czy w związku z powyższym w porządku są tak niskie zarobki?

Nie, ale budżetówka to sfera specyficzna. Z jednej strony są ograniczone środki na wynagrodzenia, aby nie powiększać długu publicznego, z drugiej fatalmna organizacja. Myślę, że nikomu tak naprawdę nie zależy, aby dokonać racjonalizacji wydatków na wzór firm działających na wolnym rynku, która pozwoliłaby na zwiększenie zarobków szeregowych pracowników. Włączenie małych AP w szeregi większych to pozbycie się kilkunastu niepotrzebnych dyrektorów. Konsolidując oddziały można podziękować dziesiątkom kierowników, ale na to nie ma szans. Spadek po systemie słusznie minionym w postaci dodatku za wysługę lat jeszcze długo nie zostanie zamieniony na premie uzależnione od wyników pracy. Bo oprócz niezadowolonych, którzy udzielają się na forum, jest wielu tych, którzy żyją jak pączek w maśle, na dożywotnim kierowniczym stołku w jakimś "Obrzydłówku", z furą dodatków i przywilejów, dla których kontrola to odwiedziny kolegów i koleżanek z centrali.

Widzę, że nie tylko ja mam takie spostrzeżenia i przemyślenia...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: f0rest w Maj 22, 2017,
Gdzieś ostatnio przeczytałem, że minister na jakiejś konferencji zapowiedział podwyżki dla archiwistów, ale nie mogę już tego nigdzie znaleźć. Może ktoś coś słyszał? Bo teraz to już sam nie wiem, czy wtedy dobrze przeczytam, czy nie :D
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Maj 26, 2017,
Cytuj
ARCHIWISTA W JST = PRACOWNIK OBSŁUGI
Pod koniec zeszłego roku na stornie SAPU- sekcja Archiwistów Samorządowych pojawiła się art. "Szansa na zmianę statusu archiwistów" (żródło: http://www.sas-sap.com/?id=Articles&article=38). W artykule autorzy dali dużą nadzieję na szansę włączenia stanowiska archiwisty do grona stanowisk urzędniczych. W upublicznionej dokumentacji projektów nowej ustawy archiwista pozostaje w grupie stanowisk pomocniczych, w gronie magazynierów, recepcjonistów czy maszynistów (nie uwłaczając oczywiście tym stanowiskom). Co ciekawe pojawiają się nowe stanowiska - "Stanowiska wewnętrznej służby ochrony", które mają wyższe zaszeregowania niż omawiany archiwista. Jest to o tyle dziwne, że obecnie od archiwisty wymaga się wiedzy i kompetencji na poziomie głównego specjalisty (obsługa archiwum, koordynatora czynności kancelaryjnych + różne, dodatkowe zajęcia) a dalej pozostaje w grupie stanowisk pomocniczych. Nie jest wymówką wykształcenie bo obecnie bardzo rzadkie jest zatrudnianie kogoś bez wyższego wykształcenia w urzędzie.
Żródło: http://samorzad.pap.pl/depesze/redakcyjne.praca.akty/174679/Tabela-nowe-stanowiska--w-administracji-samorzadu-terytorialnego
To tak w kontekście postrzegania archiwisty jako "naukowca"  :(
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bilfrost w Czerwiec 03, 2017,
Archiwista zakładowy to taki śmieszny twór: trochę sekretarka, trochę magazynier. Nie dziwi mnie tak niskie zaszeregowanie, bo to stanowisko nie cieszy się poważaniem w administracji i powierzenie urzędnikowi obowiązków archiwisty jest powszechnie traktowane jako degradacja. Definicja z PSA o archiwiście jako pracowniku naukowym jest o tyle bezsensowna, że większość archiwistów państwowych nie prowadzi żadnych badań naukowych, a co dopiero zakładowi? I co mieliby badać? Ich dokumentacja jest delikatnie mówiąc mało atrakcyjna z punktu widzenia historii, a w bieżącej czysto archiwalnej pracy też nic nie wymyślą, bo nie od tego są, muszą kierować się wytycznymi instrukcji i AP.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Bilfrost w Czerwiec 03, 2017,
A to odnośnie pokrewieństa z braćmi magazynierami, siostrami magazynierkami:
https://pl.indeed.com/viewjob?jk=a96f82a69987dc45&q=Archiwista&tk=1bhnfso2d174f0kb&from=web
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Krzykała w Czerwiec 04, 2017,
true story... a nie można przecież dać podwyżek archiwistom, skoro archiwa funkcjonują w świadomości jako instrument degradacji i poniżenia... no bo jak by to potem w mediach wyglądało... a zaraz by się jakiś pismak znalazł, co by powiedział, że przecież miał być dany osobnik zdegradowany, a tu mu się tak dobrze dzieje...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Grzesiek w Czerwiec 07, 2017,
Polecam stronkę https://willrobotstakemyjob.com/ można tam sprawdzić, kiedy według badań naszą pracę przejmą roboty. Archiwista ma 76% szans, że do 2033 zastąpi go robot, dyrektora archiwum nie sprawdzałem... ;)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Aleksander Korolewicz w Czerwiec 07, 2017,
Ja już jestem robotem....  :P
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Aleksander Korolewicz w Czerwiec 28, 2017,
Chyba (?) linkowane tu nie było. W każdym razie ciekawe, jak się te dane zmieniły od 2014 r.?
http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/InterpelacjaTresc.xsp?key=711C9612
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Październik 09, 2017,
A tymczasem "za miedzą"....

https://wiadomosci.wp.pl/gigantyczne-podwyzki-dla-pracownikow-ipn-6174859770787969a

Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Październik 09, 2017,
czemu WP przekłamuje informacje ???

nie będzie żadnych podwyżek...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: koszmar_obsta w Październik 09, 2017,
Przeklamanie przekłamaniem ale...
Z tego co sam słyszałem pracownicy IPN bardzo licza na podwyżki, bo pensja netto takiego starszego specjalisty jest dla wielu zbyt mała (choć moim zdaniem całkiem przyjemna) Nie musze chyba dodawać, że jest to kwota znacznie przekraczająca zarobki w AP na podobnym stanowisku.
No i jeszcze jedno - na ewentualne rozmowy nt. polskiej archiwistyki MUSIMY zaprosić przestawicieli IPN, no bo media jakoś chętniej to relacjonują. A poza tym, wyobrażacie sobie co by było jakby na taki zjazd IFAr zawitał chociażby Cenckiewicz? Nasza medialnośc od razu by wzrosła!
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Październik 09, 2017,
od kiedy tolerujemy przekłamania???
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Krzykała w Październik 09, 2017,
Ale to powiedz od razu w którym miejscu to przekłamanie jest? Nie 1000 zł tylko 999? ;)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Październik 20, 2017,
Sprostowanie IPN - https://ipn.gov.pl/pl/dla-mediow/komunikaty/42210,Komunikat-w-zwiazku-z-informacjami-medialnymi-na-temat-podwyzek-wynagrodzen-dla-.html

Cytuj
Średnie wynagrodzenie, wraz z wymienionymi powyżej dodatkami, pracowników IPN niebędących prokuratorami wyniosło w 2016 r.  5345 zł brutto

Muszę się napić...
herbaty...
z melisy...
polać komuś?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Październik 20, 2017,
hmmm dobra ok ale musimy pamiętać o dużej liczbie kierowników, dyrektorów i ich zastępców i specjalistów... Oni robią tą średnią (mówię o Centrali, bo w oddziałach jest słabo)... Komunikat komunikatem bo generalnie jest cisza...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Październik 20, 2017,
hmmm dobra ok ale musimy pamiętać o dużej liczbie kierowników, dyrektorów i ich zastępców i specjalistów... Oni robią tą średnią (mówię o Centrali, bo w oddziałach jest słabo)... Komunikat komunikatem bo generalnie jest cisza...

(https://pbs.twimg.com/media/CWGHGAqWIAA1ohz.jpg)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Październik 20, 2017,
dokładnie tak jest...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: koszmar_obsta w Październik 20, 2017,
@sirsillis nie chcialbym byc niegrzeczny, ale zapytam wprost: czy 3000 zł netto dla referenta to tak mało?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Październik 20, 2017,
Nie wiem czy mało czy dużo... wiem że po 10 latach daleko mi do 3000 netto, daleko mi bardzo do oficjalnej średniej prezentowanej na stronie.. i wcale nie czuje się gorszy
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Październik 20, 2017,
Nie wiem czy mało czy dużo... wiem że po 10 latach daleko mi do 3000 netto, daleko mi bardzo do oficjalnej średniej prezentowanej na stronie.. i wcale nie czuje się gorszy

Nie sądzę, żeby czyjąkolwiek intencją było sprawianie by ktoś poczuł się gorszy, raczej zwrócenie uwagi na rozbieżności w środkach przeznaczanych przez decydentów na różne instytucje zajmujące się na poziomie szarego pracownika tym samym albo bardzo podobnym. Gdzieś na stronie Naczelnej znalazłem porównanie nakładów finansowych na IPN i AP.
http://www.pulshr.pl/kadry-w-administracji/archiwa-panstwowe-wynagrodzenia-pracownikow-sytuacja-jest-tragiczna,35009.html (http://www.pulshr.pl/kadry-w-administracji/archiwa-panstwowe-wynagrodzenia-pracownikow-sytuacja-jest-tragiczna,35009.html)
http://www.rp.pl/artykul/1076317-Wynagrodzenia-archiwistow-powinny-byc-wyzsze---uwazaja-senatorowie.html (http://www.rp.pl/artykul/1076317-Wynagrodzenia-archiwistow-powinny-byc-wyzsze---uwazaja-senatorowie.html)
i najciekawsze
http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/InterpelacjaTresc.xsp?key=711C9612 (http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/InterpelacjaTresc.xsp?key=711C9612)

@sirsillis nie chcialbym byc niegrzeczny, ale zapytam wprost: czy 3000 zł netto dla referenta to tak mało?

Referenta? Tyle to przy dobrych wiatrach jego wysokość kierownik oddziału w AP zarabia. Po 20 latach pracy.
Napijmy się meliski....
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Październik 21, 2017,
jasna różne są i to wielkie tylko na kim wyładuje frustrację archiwista z AP ??? na polityków czy na IPN i jego pracowników??? Jeśli jest raj na ziemi w IPN niech składają papiery... oczywiście jakież to proste co??? złożyć papiery dostać się i zarabiać 3000 netto jako referent... tyle że mało kto (z referentów, tych których znam) tyle zarabia a jeśli już to dzięki stażowemu, smutne co??? może i smutne

https://www.facebook.com/panbukfanpage/photos/a.1107022519337823.1073741828.1106997692673639/1869994703040597/?type=3&theater
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Październik 21, 2017,
jasna różne są i to wielkie tylko na kim wyładuje frustrację archiwista z AP ??? na polityków czy na IPN i jego pracowników???

Ale gdzie tu wyładowywanie frustracji? Wszedłem na wp.pl zerknąć co słychać w eleganckim świecie, a tu na pierwszym miejscu w newsach info o sprostowaniu IPN. Podzieliłem się informacją i proszę nie odbierać tego jako wyładowywanie frustracji.

Jeśli jest raj na ziemi w IPN niech składają papiery... oczywiście jakież to proste co??? złożyć papiery dostać się i zarabiać 3000 netto jako referent... tyle że mało kto (z referentów, tych których znam) tyle zarabia a jeśli już to dzięki stażowemu, smutne co??? może i smutne

Nie znam nikogo, kto przeszedłby z IPN do AP, znam przynajmniej kilkoro, którzy popłynęli w drugą stronę.
To forum unika polityki (tak mi admin napisał), więc pozostanę przy stwierdzeniu, że ani my (AP) ani wy (IPN) nie odpowiadamy za taką sytuację. Niemniej jednak ktoś podejmuje decyzję o tym, że średnia w IPN to 5345 zł brutto a w AP ok. 3000 zł w 2013 r. (vide http://www.sejm.gov.pl/sejm7.nsf/InterpelacjaTresc.xsp?key=711C9612) (od 2013r niewiele się zmieniło).
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: koszmar_obsta w Październik 21, 2017,
Dawid, nie przesadzaj proszę. Nie wyldowuje zadnej frustracji, jeśli nawiazywales do mojego postu. 

Przeztrzenie pomiedzy pracownikami IPN  a AP sa obecnie nie do zniwelowania i tylko nad tym boleje
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Październik 21, 2017,
Plotka głosi że w ipeenie praca w archiwum to porażka, piwnica i dno - prestiżowe, finansowe i w ogóle. Ciekawym czy to prawda, ale nawet jeśli to tylko incydentalne zjawisko, to jest to interesujący przyczynek do tych wszystkich "otoczek" i "naukowości" w pracy historyka-archiwisty.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Październik 21, 2017,
Plotka głosi że w ipeenie <ciach>

Plotka głosi, że Janusz Gajos nie żyje - http://www.rmf.fm/magazyn/news,9760,janusz-gajos-nie-zyje-skandalicznie-usmiercenie-aktora.html (http://www.rmf.fm/magazyn/news,9760,janusz-gajos-nie-zyje-skandalicznie-usmiercenie-aktora.html)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Październik 21, 2017,
Zakładam, że kolega to archiwista-historyk z wykształcenia. Tak się zapytam - a jeśliby koledze zaproponowali pracę - dającą równie nieograniczony dostęp do archiwaliów, jaki kolega ma teraz w ramach swojego ap, ale z zadaniem jedynym i wyłącznym prowadzenia badań historycznych, pisania publikacji etc. - to jak kolega zacząłby traktować pracowników archiwum, podobnych wykształceniem, ale różnych pensją i obowiązkami (kwerendy, udostępnianie, paginowanie, skanowanie ...)?
Więc proszę z łaski swojej jednak nie mieszać  pana Janusza Gajosa do naszych branżowych problemów.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Październik 22, 2017,
Zakładam, że kolega to archiwista-historyk z wykształcenia. Tak się zapytam - a jeśliby koledze zaproponowali pracę - dającą równie nieograniczony dostęp do archiwaliów, jaki kolega ma teraz w ramach swojego ap, ale z zadaniem jedynym i wyłącznym prowadzenia badań historycznych, pisania publikacji etc. - to jak kolega zacząłby traktować pracowników archiwum, podobnych wykształceniem, ale różnych pensją i obowiązkami (kwerendy, udostępnianie, paginowanie, skanowanie ...)?
Więc proszę z łaski swojej jednak nie mieszać  pana Janusza Gajosa do naszych branżowych problemów.
to odnosi się do mnie???

bywam trudny w kontaktach, ale na nikogo nie patrze z góry, nie oceniam po zarobkach, lub z jakiej instytucji jest, ale wiele razy spotkałem się z "chłodnym przyjęciem" tylko dlatego że pracuję w IPN, że mogę więcej zarabiać... to fakt... Tak to ten IPN który podkrada ludzi, materiały archiwalne i z samej natury jest zły...

i patrzenie na czyjeś zarobki... to jest jak z trawnikiem który u sąsiada jest bardziej zielony, bardziej cool, niż nasz własny...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Październik 22, 2017,
Zdaje się że brniemy w nieporozumienia  :) Odpowiadałem koledze Markowi Gieroniowi.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Październik 22, 2017,
spoko :)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Październik 22, 2017,
Zakładam, że kolega to archiwista-historyk z wykształcenia.

Owszem.

Tak się zapytam - a jeśliby koledze zaproponowali pracę - dającą równie nieograniczony dostęp do archiwaliów, jaki kolega ma teraz w ramach swojego ap, ale z zadaniem jedynym i wyłącznym prowadzenia badań historycznych, pisania publikacji etc.

Zacznijmy od tego, że nie przyjąłbym takiej pracy. Dlaczego? To nie moja bajka. Zostanę w swojej "otoczce udostępniania", z kwerendami o dziadka z Pcimia bądź okolicy 300km, korzystającymi szukającymi drogi co to była, a teraz sąsiad powiedział, że już nie ma, dzieciakami na lekcjach archiwalnych pytającymi o hasło do wi-fi, itd, itd...

to jak kolega zacząłby traktować pracowników archiwum, podobnych wykształceniem, ale różnych pensją i obowiązkami (kwerendy, udostępnianie, paginowanie, skanowanie ...)?

Dokładnie tak samo jak traktuję dziś. Dlaczego mój zakres obowiązków czy wysokość wypłaty miałaby wpływać na mój stosunek do koleżanek i kolegów? Mam się przestać odzywać do opracowania,  bo są "z innej bajki"? A paginowanie i skanowanie nawet na stanowisku kierownika IU nie są mi obce.
Z ciekawości sprawdziłem w sprawozdaniu NDAP - https://www.archiwa.gov.pl/files/sprawozdanie_2016.pdf (https://www.archiwa.gov.pl/files/sprawozdanie_2016.pdf) str. 87. Na 100 archiwistów przypada 1 naukowy. W całej sieci jest 8 takich etatów. I to oni tak "z góry" na nas patrzą????? :'(

Więc proszę z łaski swojej jednak nie mieszać  pana Janusza Gajosa do naszych branżowych problemów.

Janusz Gajos ma tyle samo wspólnego co
Plotka głosi że w ipeenie praca w archiwum to porażka, piwnica i dno - prestiżowe, finansowe i w ogóle.

bywam trudny w kontaktach, ale na nikogo nie patrze z góry, nie oceniam po zarobkach, lub z jakiej instytucji jest,

To więcej nas jest widzę.

ale wiele razy spotkałem się z "chłodnym przyjęciem" tylko dlatego że pracuję w IPN, że mogę więcej zarabiać... to fakt... Tak to ten IPN który podkrada ludzi, materiały archiwalne i z samej natury jest zły...

Kwestia kultury osobistej. Nie sądzę żeby kolegi koledzy, którzy dość często zaglądają do naszej pracowni czuli się "chłodno przyjęci" tylko dlatego, że ktoś wycenił ich pracę na więcej.


i patrzenie na czyjeś zarobki... to jest jak z trawnikiem który u sąsiada jest bardziej zielony, bardziej cool, niż nasz własny...

Zieloność trawnika sąsiada jest wielkością niepoliczalną, średnia zarobków tak. Czym się różni praca magazyniera czy skanerzysty w AP od magazyniera czy skanerzysty w IPN? Powtórzę się: ani my (AP) ani wy (IPN) nie odpowiadamy za taką sytuację. Niemniej jednak ktoś podejmuje decyzję o tym, że średnia w IPN to 5345 zł brutto a w AP ok. 3000 zł w 2013 r.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Październik 23, 2017,
[...]Nie znam nikogo, kto przeszedłby z IPN do AP, znam przynajmniej kilkoro, którzy popłynęli w drugą stronę.[...]
Wygląda na to, że muszę się przyznać :)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Październik 23, 2017,
tylko tyle Michale twoja sprawa wyglądała prosto :)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Październik 23, 2017,
Tzn.?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Październik 24, 2017,
Tak się zapytam - a jeśliby koledze zaproponowali pracę - dającą równie nieograniczony dostęp do archiwaliów, jaki kolega ma teraz w ramach swojego ap, ale z zadaniem jedynym i wyłącznym prowadzenia badań historycznych, pisania publikacji etc.

Zacznijmy od tego, że nie przyjąłbym takiej pracy. Dlaczego? To nie moja bajka. Zostanę w swojej "otoczce udostępniania", z kwerendami o dziadka z Pcimia bądź okolicy 300km, korzystającymi szukającymi drogi co to była, a teraz sąsiad powiedział, że już nie ma, dzieciakami na lekcjach archiwalnych pytającymi o hasło do wi-fi, itd, itd...

to jak kolega zacząłby traktować pracowników archiwum, podobnych wykształceniem, ale różnych pensją i obowiązkami (kwerendy, udostępnianie, paginowanie, skanowanie ...)?

Dokładnie tak samo jak traktuję dziś. Dlaczego mój zakres obowiązków czy wysokość wypłaty miałaby wpływać na mój stosunek do koleżanek i kolegów? Mam się przestać odzywać do opracowania,  bo są "z innej bajki"? A paginowanie i skanowanie nawet na stanowisku kierownika IU nie są mi obce.
Z ciekawości sprawdziłem w sprawozdaniu NDAP - https://www.archiwa.gov.pl/files/sprawozdanie_2016.pdf (https://www.archiwa.gov.pl/files/sprawozdanie_2016.pdf) str. 87. Na 100 archiwistów przypada 1 naukowy. W całej sieci jest 8 takich etatów. I to oni tak "z góry" na nas patrzą????? :'(

Więc proszę z łaski swojej jednak nie mieszać  pana Janusza Gajosa do naszych branżowych problemów.

Janusz Gajos ma tyle samo wspólnego co
Plotka głosi że w ipeenie praca w archiwum to porażka, piwnica i dno - prestiżowe, finansowe i w ogóle.

Ok, w pełni rozumiem żeby kolega nie przyjął takiej pracy, a jeśli nawet, to nie zmieniłby swojego podejścia do braci archiwalnej. Gdyby jednak kolega, zamiast na etat naukowy lub podobny, stał się kierownikiem lub pracownikiem w ipeenowskim archiwum, to mógłby zaznać "otoczki pracy naukowej" ze strony pracowników innych pionów tejże instytucji.

Dalej nie rozumiem, co kolega tak z tym Januszem Gajosem ciągle porównuje. Poproszę o pełniejszą wypowiedź (ale nie żeby mi jakoś bardzo na tym zależało).


PS. Proszę trzymać wszelkie "otoczki" jak najdalej od Pcimia, bo to miejscowość o dużych walorach krajobrazowych i turystycznych.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Październik 24, 2017,
Ok, w pełni rozumiem żeby kolega nie przyjął takiej pracy, a jeśli nawet, to nie zmieniłby swojego podejścia do braci archiwalnej. Gdyby jednak kolega, zamiast na etat naukowy lub podobny, stał się kierownikiem lub pracownikiem w ipeenowskim archiwum, to mógłby zaznać "otoczki pracy naukowej" ze strony pracowników innych pionów tejże instytucji.

Z wypowiedzi wnoszę, że wg. kolegi to jakaś przypadłość wszystkich pracowników naukowych, że roztaczają "otoczkę pracy naukowej". A może po prostu miał kolega nieszczęście tylko takich poznać. Pracowników naukowych różnych instytucji i różnego szczebla znam kilkudziesięciu (także z IPN) i jakoś nie zauważyłem specjalnego "zadęcia". Co prawda nie ma pomiędzy nami "zależności służbowej", a li tylko prywatna, ale wydaje mi się, że to wynika bardziej z przymiotów konkretnej osoby, a nie jest generalną zasadą.

Dalej nie rozumiem, co kolega tak z tym Januszem Gajosem ciągle porównuje. Poproszę o pełniejszą wypowiedź (ale nie żeby mi jakoś bardzo na tym zależało).

Fakt, równie dobrze mogłem wstawić Tinę Turner - https://wiadomosci.wp.pl/tina-turner-nie-zyje-taka-informacje-podala-panorama-tvp-6105490422875265a (https://wiadomosci.wp.pl/tina-turner-nie-zyje-taka-informacje-podala-panorama-tvp-6105490422875265a), ale Janusz Gajos jakoś bliższy mi jest (przykład kunsztu aktorskiego - https://www.youtube.com/watch?v=BspNoMHH3-c (https://www.youtube.com/watch?v=BspNoMHH3-c)). Chodziło mi o "fake news"- plotka głosi, że w IPN... jakoś potwierdzone te informacje kolegi, czy "opowiedział dzięcioł sowie..."?

PS. Proszę trzymać wszelkie "otoczki" jak najdalej od Pcimia, bo to miejscowość o dużych walorach krajobrazowych i turystycznych.

Robimy, co w naszej mocy, ale czasem to nie wystarcza. (Choć moc jest z nami...;))
I faktycznie, bardzo malownicze miejsce, moje wachtowiczki jeździły tam na obozy.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Październik 24, 2017,

Z wypowiedzi wnoszę, że wg. kolegi to jakaś przypadłość wszystkich pracowników naukowych, że roztaczają "otoczkę pracy naukowej". A może po prostu miał kolega nieszczęście tylko takich poznać. Pracowników naukowych różnych instytucji i różnego szczebla znam kilkudziesięciu (także z IPN) i jakoś nie zauważyłem specjalnego "zadęcia". Co prawda nie ma pomiędzy nami "zależności służbowej", a li tylko prywatna, ale wydaje mi się, że to wynika bardziej z przymiotów konkretnej osoby, a nie jest generalną zasadą.

Dalej nie rozumiem, co kolega tak z tym Januszem Gajosem ciągle porównuje. Poproszę o pełniejszą wypowiedź (ale nie żeby mi jakoś bardzo na tym zależało).

Fakt, równie dobrze mogłem wstawić Tinę Turner - https://wiadomosci.wp.pl/tina-turner-nie-zyje-taka-informacje-podala-panorama-tvp-6105490422875265a (https://wiadomosci.wp.pl/tina-turner-nie-zyje-taka-informacje-podala-panorama-tvp-6105490422875265a), ale Janusz Gajos jakoś bliższy mi jest (przykład kunsztu aktorskiego - https://www.youtube.com/watch?v=BspNoMHH3-c (https://www.youtube.com/watch?v=BspNoMHH3-c)). Chodziło mi o "fake news"- plotka głosi, że w IPN... jakoś potwierdzone te informacje kolegi, czy "opowiedział dzięcioł sowie..."?

Pomijając przymioty konkretnych osób - ja wszelkie "otoczki pracy naukowej" chętnie znoszę jeśli tylko idzie za nimi wiedza. Więc czasem też nie przeszkadza mi jeśli ktoś np. na konferencji odczytuje referat z kartki - ważne co czyta :) . Z koleżeństwem z ipeenu mało mam do czynienia, stąd to moje zastrzeżenie, że "plotka głosi". Więc mam też pytanie do kolegi: czy aby na pewno koledze chodziło o przypisanie mi "rozmyślnego rozpowszechniania nieprawdziwych informacji w celu osiągania korzyści"? Bo "fake news" to jednak nie to samo co przywołanie plotki (z wyraźnym wskazaniem że to plotka) i bez jakiejkolwiek chęci osiągania korzyści. Uprzejmie proszę o wyjaśnienie i tym razem już nalegam.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Październik 25, 2017,
Pomijając przymioty konkretnych osób - ja wszelkie "otoczki pracy naukowej" chętnie znoszę jeśli tylko idzie za nimi wiedza. Więc czasem też nie przeszkadza mi jeśli ktoś np. na konferencji odczytuje referat z kartki - ważne co czyta :) . Z koleżeństwem z ipeenu mało mam do czynienia, stąd to moje zastrzeżenie, że "plotka głosi". Więc mam też pytanie do kolegi: czy aby na pewno koledze chodziło o przypisanie mi "rozmyślnego rozpowszechniania nieprawdziwych informacji w celu osiągania korzyści"? Bo "fake news" to jednak nie to samo co przywołanie plotki (z wyraźnym wskazaniem że to plotka) i bez jakiejkolwiek chęci osiągania korzyści. Uprzejmie proszę o wyjaśnienie i tym razem już nalegam.

Zdecydowanie nie chodziło mi o przypisywanie komukolwiek czegokolwiek. Raczej poddaniem pod rozwagę faktu, że rozpowszechnianie plotek, nawet z zastrzeżeniem, że to plotka o tym, że
Plotka głosi że w ipeenie praca w archiwum to porażka, piwnica i dno - prestiżowe, finansowe i w ogóle.
jest trochę.. hmm krzywdząca i moim zdaniem nie do końca w porządku w stosunku dla koleżanek i kolegów z IPN, których nie wykluczam kilkoro na tym forum się znajdzie.
Wykreślmy z cytatu powyżej słowo "w ipeenie"...  Ale to chyba nie ten wątek.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Październik 25, 2017,
Może doprecyzuję - chodzi o zdanie o ipeenowskich archiwistach, jakie być może mają (niektórzy?) ich koledzy z innych pionów tej instytucji. Ja żadną miarą takiej opinii nie popieram (raczej zastanawia mnie skąd się coś takiego bierze, podobnie jak np. lekceważenie okazywane przez niektórych archiwistów drugim, wiem już że chodzi o samo miejsce zatrudnienia i "otoczkę", jest to chyba jednak raczej lokalny/incydentalny/indywidualny problem a nie powszechny - to rzeczywiście temat na osobną dyskusję, wg mnie źródłem problemu jest przede wszystkim zły sposób kształcenia historyków i archiwistów).
O wysokiej jakości pracy archiwistów z IPN świadczy choćby http://inwentarz.ipn.gov.pl/ .
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Październik 25, 2017,
Może doprecyzuję - chodzi o zdanie o ipeenowskich archiwistach, jakie być może mają (niektórzy?) ich koledzy z innych pionów tej instytucji.

Być może, niektórzy... cały czas poruszamy się w sferze domysłów.

Ja żadną miarą takiej opinii nie popieram (raczej zastanawia mnie skąd się coś takiego bierze, podobnie jak np. lekceważenie okazywane przez niektórych archiwistów drugim, wiem już że chodzi o samo miejsce zatrudnienia i "otoczkę",

Chirurdzy uważają lekarzy innych specjalności ze "gorszy sort", kardiochirurdzy chirurgów za "niedouczonych felczerów", a wszyscy razem psychologów za szarlatanów którym powinno się odebrać dyplom. Wydaje mi się, że w każdym zawodzie podobne "niesnaski" występują: programiści / "sprzętowcy", tirowcy/kurierzy, kryminalni/drogówka. A kwestia traktowania "kolegów o fachu" to raczej indywidualna sprawa.

jest to chyba jednak raczej lokalny/incydentalny/indywidualny problem a nie powszechny - to rzeczywiście temat na osobną dyskusję,

Z obydwoma tezami się zgadzam.

wg mnie źródłem problemu jest przede wszystkim zły sposób kształcenia historyków i archiwistów).

Nie odważył bym się na tak śmiałe teorie. Jednostkowe (domniemane) przypadki nie świadczą o całej populacji.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Październik 26, 2017,
Być może, niektórzy... cały czas poruszamy się w sferze domysłów.
Domysły mogą rozwiać generalnie chyba tylko koledzy z IPN, kolega natomiast może się poruszać po czym chce  :)

Chirurdzy uważają lekarzy innych specjalności ze "gorszy sort", kardiochirurdzy chirurgów za "niedouczonych felczerów", a wszyscy razem psychologów za szarlatanów którym powinno się odebrać dyplom. Wydaje mi się, że w każdym zawodzie podobne "niesnaski" występują: programiści / "sprzętowcy", tirowcy/kurierzy, kryminalni/drogówka. A kwestia traktowania "kolegów o fachu" to raczej indywidualna sprawa.

Psycholog nie zastąpi chirurga, chirurg psychologa, natomiast wedle wszelkiego prawdopodobieństwa, zarówno ja byłbym w stanie stosunkowo łatwo zastąpić kolegę w jego pracy, jak i kolega byłby w stanie łatwo zastąpić mnie, wykształcenie mamy podobne, doświadczenie można dość szybko uzupełnić.

Nie odważył bym się na tak śmiałe teorie. Jednostkowe (domniemane) przypadki nie świadczą o całej populacji.

Określenie "śmiałe teorie" dość zabawnie brzmi w kontekście archiwistyki (dziękuję za kolejne hasło do antysłownika :) ).
W tej ankiecie sami ocenialiśmy jakość naszego przygotowania zawodowego:
http://www.ifar.pl/index.php/topic,2795.msg18060.html#msg18060

To jak jedni archiwiści mogą traktować drugich budzi przede wszystkim niesmak, ale to właściwie nie jest problem, problemem może być np to, że mimo teoretycznie dobrych kadr archiwa mają kłopty z realizacją swoich zadań, problemem może być też np zanik metodologicznej i teoretycznej refleksji, dyskusji i poszukiwań w zakresie nowych wyzwań dla archiwów.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Październik 30, 2017,
Domysły mogą rozwiać generalnie chyba tylko koledzy z IPN, kolega natomiast może się poruszać po czym chce  :)

Nikt nie rozwiewa, przynajmniej w tym wątku, więc nadal pozostajemy w sferze domysłów - cytuję -
Z koleżeństwem z ipeenu mało mam do czynienia, stąd to moje zastrzeżenie, że "plotka głosi".
Ja z koleżeństwem z IPNu sporo mam do czynienia i nie słyszałem takiej ani opinii ani plotki.

Psycholog nie zastąpi chirurga, chirurg psychologa,

Ginekolog, który mi kolano składał świetnie sobie poradził. Zdaje się, że na studiach mają zajęcia z wszystkiego (przynajmniej podstawy), potem staż i wybór specjalizacji. Po żadnym kierunku studiów absolwent nie jest "wysokiej klasy specjalistą" Ma (a przynajmniej powinien mieć) podstawy do wykonywania pracy a reszty uczy się "na żywym organizmie".

natomiast wedle wszelkiego prawdopodobieństwa, zarówno ja byłbym w stanie stosunkowo łatwo zastąpić kolegę w jego pracy, jak i kolega byłby w stanie łatwo zastąpić mnie, wykształcenie mamy podobne, doświadczenie można dość szybko uzupełnić.

Oczywiście, że tak! Ale nie rozmawiamy o zastępowaniu się w pracy tylko... no właśnie... chyba bardzo off-top się zrobił.

Określenie "śmiałe teorie" dość zabawnie brzmi w kontekście archiwistyki (dziękuję za kolejne hasło do antysłownika :) ).
W tej ankiecie sami ocenialiśmy jakość naszego przygotowania zawodowego:
http://www.ifar.pl/index.php/topic,2795.msg18060.html#msg18060

vide wyżej.

To jak jedni archiwiści mogą traktować drugich budzi przede wszystkim niesmak, ale to właściwie nie jest problem, problemem może być np to, że mimo teoretycznie dobrych kadr archiwa mają kłopty z realizacją swoich zadań, problemem może być też np zanik metodologicznej i teoretycznej refleksji, dyskusji i poszukiwań w zakresie nowych wyzwań dla archiwów.

Może moderator nowy temat utworzy?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Październik 31, 2017,
Amen
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Styczeń 16, 2018,
Nie każdy pracujący na uniwersytecie jest profesorem, nie każdy pracownik archiwum musi być archiwistą z doktoratem.  ;)
Archiwum Państwowe w Warszawie opublikowało zamówienie publiczne na kierowanie pracowników tymczasowych do pracy w archiwum państwowym.
http://bip.ap.gov.pl/dokument.php?iddok=5469&str=1
Uważam, że to za świetny pomysł dlatego, że do prostych prac magazynowych (przepakowywanie teczek, rozkładanie akt na półkach, dostarczanie akt do PN), paginacji, wykonywania kopii czy uwierzytelniania reprodukcji nie potrzeba żadnej wiedzy tajemnej, ważniejsza jest raczej chęć do pracy i zdrowy kręgosłup  8). Takie rozwiązanie daje dyrekcji możliwość interwencyjnego przerzucenia zwiększonych zasobów kadrowych na odcinek frontu który aktualnie wymaga wzmocnienia. APW jest w tej chwili w ekstremalnej sytuacji ze względu na ogromną ilość wpływających kwerend poświadczeniowych (sprawy emerytalne, admnistracyjno-własnościowe, reprywatyzacja), więc przyjęte rozwiązanie uważam za jak najbardziej zasadne.
Moim zdaniem pomysł jest wart rozważenia w innych archiwach ponieważ dało by to szansę na to aby archiwiści-fachowcy z wiedzą i doświadczeniem mogli zająć się sprawami merytorycznymi, a nie magazynowymi.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Styczeń 17, 2018,
Dziś znów witki mi opadły  :(
"W dobie komputerów i elektronicznego przetwarzania danych wydaje się, że zawód ten nie jest potrzebny. A jednak. Urzędy państwowe, wojewódzkie, gminne, a nawet zakłady pracy wciąż ?produkują? dokumenty, które należy przechować, aby w przyszłości móc je udostępnić.
ZAWÓD ARCHIWISTA
Archiwista zajmuje się porządkowaniem dokumentów. Każdy pracownik zobligowany jest do poznania przepisów, według których funkcjonuje archiwum."
więcej  http://studiowac.pl/3591/zawod-archiwista/
co ciekawe, autorka artykułu jako źródło informacji podaje:
Zawody.kaszkur.pl, uczelnie.info.pl, ifar.pl, wynagrodzenia.pl
 ;D 8) :D
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Marzec 13, 2018,
Jeśli jest jakieś dno to Kultura puka od spodu  :'(
https://plus.gazetakrakowska.pl/polska-i-swiat/a/inspektor-i-kustosz-z-doktoratem-warci-mniej-niz-kasjer,12855614
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: homo novus w Marzec 14, 2018,
No cóż - do czasu gdy ogół - włącznie z osobami zajmującymi najwyższe stanowiska będzie tkwił w przekonaniu, że odpowiedzialną pracę, wymagający wysokich kwalifikacji itd. można wykonywać dla idei (vide marszałek Karczewski). Urzędnicy nawet skarbówki czy sądów (a tym bardziej archiwiści czy muzealnicy lub naukowcy) nie wyjdą na ulice i raczej nie będą palić opon, rzucać kostką brukową....
Akurat dzisiaj jadąc do pracy miałam okazję wysłuchać dwóch mam narzekających na poziom wiedzy nauczycielek - miały sprawdzając wypracowania pominąć jakieś oczywiste błędy ortograficzne, czy kiedy indziej na oczach dzieci coś szybko sprawdzać w telefonie. Jakoś do dyskutujących pań nie dotarło, że jeśli nauczycielom płacimy na poziomie kasjerów w supermarketach nie powinniśmy oczekiwać od nich jakichś kwalifikacji. Pasjonatów i idealistów  (którzy też jednak muszą płacić rachunki) nie starczy dla wszystkich .....     
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Marzec 14, 2018,
No cóż - do czasu gdy ogół - włącznie z osobami zajmującymi najwyższe stanowiska będzie tkwił w przekonaniu, że odpowiedzialną pracę, wymagający wysokich kwalifikacji itd. można wykonywać dla idei (vide marszałek Karczewski). Urzędnicy nawet skarbówki czy sądów (a tym bardziej archiwiści czy muzealnicy lub naukowcy) nie wyjdą na ulice i raczej nie będą palić opon, rzucać kostką brukową....

Cytat z pamięci,  jutiub, najbardziej znany miniserial Roberta Górskiego, odcinek z Arturem Barcisiem. Nie będę linkował, bo admin wytnie alboco...
Cytuj
A wolisz dostać kilofem czy stetoskopem?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Marzec 15, 2018,
Cytuj
A wolisz dostać kilofem czy stetoskopem?

To lepiej palić pod Sejmem opony czy może listy płac, akta osobowe, notariaty, hipoteki, akta sądowe i księgi metrykalne? A może to wcale nie jest głupi pomysł?
Przepraszam, ale to taki śmiech przez łzy  :'(
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: homo novus w Marzec 16, 2018,
Problem w tym, że chociażbyśmy zaczęli palić akta takie czy inne nikogo specjalnie by to nieobeszło. Mogłoby się nawet okazać , że niektórzy chętnie tego archiwalnego/teczkowego  balastu by się pozbyli.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Marzec 19, 2018,
Jakoś do dyskutujących pań nie dotarło, że jeśli nauczycielom płacimy na poziomie kasjerów w supermarketach nie powinniśmy oczekiwać od nich jakichś kwalifikacji. Pasjonatów i idealistów  (którzy też jednak muszą płacić rachunki) nie starczy dla wszystkich .....   

Pasjonaci paginowania i idealiści kserowania? Jakoś nie wierzę.  :-[
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: homo novus w Marzec 19, 2018,
Chodziło o nauczycieli (tacy z powołania, z misją jeszcze się czasami trafiają)....
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Asmund w Marzec 20, 2018,
Tym postem Kolega Jarek sprowokował mnie do dłuższej wypowiedzi:

Pasjonaci paginowania i idealiści kserowania? Jakoś nie wierzę.  :-[

Pasjonaci regionalistyki i archiwoznawstwa  ;) - istnieją tacy, sam widziałem. Nie żebym się do nich zaliczał, jednak prości pasjonaci historii też mogą się tutaj załapać: sam lubię podczas kwerend czegoś się dowiedzieć, pomyszkować w źródłach, skrobnąć jakiś tekścik.

Wszystko zależy od tego, jak podchodzisz do pracy: możesz odwalić swoje i iść zwyczajnie do domu, ale przecież można też brać udział w konferencjach, szkoleniach, pojeździć po świecie, organizować jakieś wystawy, wykłady, pisać artykuły, redagować fb itp. itd., słowem - sam też się możesz rozwijać. Nie mówię, że akurat ja jestem taki super, ale znam takowych i sam coś robiłem w tą stronę.

Ktoś może powiedzieć, że za takie pieniądze nie ma sensu się starać - ok, tyle że pójście w stronę większej aktywności naukowo-popularyzatorskiej to raczej sposób na to, żeby przy takich a nie innych poborach ;) zapomnieć o szarej rzeczywistości, tudzież zachować jakieś resztki godności i szacunku do siebie. Wiadomo, są różne miejsca i różni ludzie, nie wszędzie i nie na wszystkich patrzą zapewne przychylnie, nie wszędzie jest to możliwe.

Ale nie mówcie mi proszę, że archiwistyka to tylko paginacja i kserowanie! :P

Czy pasja historyczna w jakikolwiek sposób może zrekompensować wypłatę prostego archiwisty, która "za moich czasów" - a wiele się chyba nie zmieniło >:( - była na poziomie +/- 1500zł?

Zależy ;)

Jeżeli praca w archiwach jest Twoim powołaniem, a tak poza tym masz bogatego męża albo uwielbiasz ascezę, ewentualnie nie przeszkadza Ci mieszkanie z rodzicami ;) - to wszystko będzie w porządku. Do tego przyda się jeszcze kawalerka po dziadkach, bo w mieście to sobie możesz najwyżej pokój wynająć...
Gorzej jeżeli jesteś facetem i chcesz żyć w miarę po ludzku. Wtedy można:

a) zapisać się na egzamin na mianowanego urzędnika,
b) dorabiać gdzie indziej,
c) liczyć na awanse, wysługę lat itp. Opcja dla cierpliwych i wytrwałych, ostaną się najsilniejsi.

Ja swoją pracę w AP wspominam bardzo dobrze prawie we wszystkich aspektach: miałem tam wspaniałe koleżanki i kolegów, robota urozmaicona i ciekawa, od fizycznej po stricte naukową, źródeł i inspiracji historycznych masa, tylko ten dzień wypłaty - słynna scena z "Dnia Świra" przy okienku to przy tym mały pikuś ;D

Pochodzę z rodziny bardzo technicznej i ścisłej, niestety zawsze byłem buntownikiem i wyłamałem się (!) za młodu ze schematów aby na złość Mamusi odmrozić sobie uszy. Z tego powodu dla mnie osobiście wypłata w AP to był po prostu dramat i biorąc pod uwagę mój ówczesny stan psychiczny - szczególnie przez mniej więcej tydzień, dokładnie raz w miesiącu :P i w okolicach wypłaty - to aż się dziwię że żyję i mogę to teraz napisać ;)

Z tego powodu swoją przygodę z AP od początku traktowałem jako taki dłuższy staż i sposób na zdobycie doświadczenia. Cały czas szukałem czegoś innego, i w końcu znalazłem w zawodzie: archiwum zakładowe poza budżetówką. W porównaniu do zarobków programisty to też oczywiście przepaść, ale przynajmniej w dzień wypłaty mam już lepszy humor - zwłaszcza, że nie zapominam o tym co było wcześniej ;)

Jeżeli chodzi o sektor państwowy, to nie mam żadnej nadziei na pozytywną zmianę. Tutaj potrzeba jakiegoś historycznego wstrząsu, prawdziwej rewolucji, absolutnego przewrotu. Nie muszę chyba dodawać, że nie jest to rzecz, której mogliby dokonać archiwiści ;) albo w ogóle - wyborcy. Nie ma co liczyć na to, że przyjdzie dobra władza i państwo samo się zmieni - u nas być może kiedyś będzie normalnie - za 80 lat. Tymczasem życie ucieknie. Niestety, nikt za granicą nie potrzebuje polskiego historyka ani archiwisty, więc albo trzeba schować dumę do kieszeni i się przebranżowić, albo kombinować. Kraju nie zmienimy, więc sami musimy się zmieniać, mieć jakiś pomysł na siebie jako archiwistów.

W tej chwili myślę nad podyplomówką z dziedziny baz danych. Co prawda merytorycznie średnio mnie to kręci, ale jest to chyba w miarę sensowna ścieżka rozwoju w ramach archiwalnej profesji, a przy tym wejście w IT i szansa na zarobki w okolicach średniej krajowej. Do tego konkretna znajomość obcego języka i można celować w dobre stanowiska. Co o tym sądzicie?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Marzec 21, 2018,
Pasjonaci paginowania i idealiści kserowania? Jakoś nie wierzę.  :-[

Proszę wybaczyć ale nie do końca rozumiem. Uważa Pan, że:
- nie ma takich w ogóle?
- nie ma takich w archiwach?
- archiwiści zajmują się głównie/tylko tym i dlatego nie mogą być pasjonatami?



Jeżeli praca w archiwach jest Twoim powołaniem, a tak poza tym masz bogatego męża albo uwielbiasz ascezę, ewentualnie nie przeszkadza Ci mieszkanie z rodzicami ;) - to wszystko będzie w porządku. Do tego przyda się jeszcze kawalerka po dziadkach, bo w mieście to sobie możesz najwyżej pokój wynająć...
Gorzej jeżeli jesteś facetem i chcesz żyć w miarę po ludzku...
ufff... Ten fragment bym przemyślał :)

Cytuj
Jeżeli chodzi o sektor państwowy, to nie mam żadnej nadziei na pozytywną zmianę. Tutaj potrzeba jakiegoś historycznego wstrząsu, prawdziwej rewolucji, absolutnego przewrotu. Nie muszę chyba dodawać, że nie jest to rzecz, której mogliby dokonać archiwiści ;) albo w ogóle - wyborcy. Nie ma co liczyć na to, że przyjdzie dobra władza i państwo samo się zmieni - u nas być może kiedyś będzie normalnie - za 80 lat. Tymczasem życie ucieknie. Niestety, nikt za granicą nie potrzebuje polskiego historyka ani archiwisty, więc albo trzeba schować dumę do kieszeni i się przebranżowić, albo kombinować. Kraju nie zmienimy, więc sami musimy się zmieniać, mieć jakiś pomysł na siebie jako archiwistów.
To jest 'temat rzeka'. Oczywiste, że państwo samo się nie zmieni. Równie oczywiste jak to, że dopóki będzie dominować przekonanie, że społeczeństwo (czy wyborcy) nie może nic z tym zrobić, zaś jedynym wyjściem jest wyjazd za granicę i budowanie dobrobytu innych państw (częściowo również własnego ale to bardziej dyskusyjne, niż się powszechnie wydaje), dopóty nic nie zmieni się na pewno.

Cytuj
W tej chwili myślę nad podyplomówką z dziedziny baz danych. Co prawda merytorycznie średnio mnie to kręci, ale jest to chyba w miarę sensowna ścieżka rozwoju w ramach archiwalnej profesji, a przy tym wejście w IT i szansa na zarobki w okolicach średniej krajowej. Do tego konkretna znajomość obcego języka i można celować w dobre stanowiska. Co o tym sądzicie?
To bardzo dobry pomysł! Nie jestem pewien, czy studia są konieczne (choć na pewno przydatne). W każdym razie trzeba się nastawiać na mnóstwo "pracy własnej". Bez cienia wątpliwości nie będzie to jednak czas stracony!
Proponuję zacząć od bezpłatnych kursów online i ćwiczeń praktycznych od samego początku, żeby zobaczyć 'z czym to się je'. Absolutnie się nie zniechęcać i nie wierzyć w bajki, że jest to czarna magia dla wybrańców (żebyśmy się dobrze zrozumieli - nie twierdzę, że jest to temat łatwy ale jest tak samo 'trudny' jak większość rzeczy).
Ogólnie uważam, że kształcenie archiwistów w Polsce (nie tylko państwowych), powinno kłaść o wiele większy nacisk na tzw. archiwistykę cyfrową (minimum podstawy baz danych i jakiegoś języka programowania umożliwiającego masowe przetwarzanie danych, nie wspominając nawet o zaawansowanej obsłudze komputera, formatach plików itp.).
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Asmund w Marzec 21, 2018,

Gorzej jeżeli jesteś facetem i chcesz żyć w miarę po ludzku...
ufff... Ten fragment bym przemyślał :)

;D
Nie dbam o poprawność polityczną, piszę jak jest.
Ale ok, na wypadek gdyby jakiś inkwizytor chciał mnie ukrzyżować: silne i niezależne singielki (ze stadkiem kotów lub bez), a nawet szczęśliwe posiadaczki mężów z grubym, ekhm,  portfelem, jeżeli tylko chcą żyć po ludzku, również powinny podchodzić do egzaminów na urz. mianowanego, dorabiać sobie na boku albo liczyć na awans. Wskazane to i chwalebne, a także zbawienne  :P

To jest 'temat rzeka'. Oczywiste, że państwo samo się nie zmieni. Równie oczywiste jak to, że dopóki będzie dominować przekonanie, że społeczeństwo (czy wyborcy) nie może nic z tym zrobić, zaś jedynym wyjściem jest wyjazd za granicę i budowanie dobrobytu innych państw (częściowo również własnego ale to bardziej dyskusyjne, niż się powszechnie wydaje), dopóty nic nie zmieni się na pewno.

Rzeczywiście temat-rzeka, w dodatku off-topic. Dlatego króciutko: ja całe życie zawsze wrzucam papierek do tej śmiesznej skrzynki wtedy kiedy trzeba. Nic z tego nigdy nie wynikło, tudzież nie wyniknie. Współczesna demokracja to fikcja. Media i partie polityczne są w rękach wąskiej grupy, jednostka z ulicy na politykę i debatę publiczną nie ma żadnego wpływu. Zwykły obywatel może sobie najwyżej założyć jakiegoś bloga i pojęczeć na forach ;) , a "gdyby wybory mogły coś zmienić, to by ich zakazano"...

To bardzo dobry pomysł! Nie jestem pewien, czy studia są konieczne (choć na pewno przydatne). W każdym razie trzeba się nastawiać na mnóstwo "pracy własnej". Bez cienia wątpliwości nie będzie to jednak czas stracony!
Proponuję zacząć od bezpłatnych kursów online i ćwiczeń praktycznych od samego początku, żeby zobaczyć 'z czym to się je'. Absolutnie się nie zniechęcać i nie wierzyć w bajki, że jest to czarna magia dla wybrańców (żebyśmy się dobrze zrozumieli - nie twierdzę, że jest to temat łatwy ale jest tak samo 'trudny' jak większość rzeczy).

Dziękuję za te uwagi! Kiedy się na poważnie zacznę do tego przymierzać, to rzeczywiście w ramach przygotowań poszperam w necie za jakimś podstawowym, bezpłatnym tutorialem. O ile nie narusza to standardów tego forum, jestem ciekaw co byś polecał absolutnemu laikowi.

Co do studiów, ewentualnie płatnych kursów (?), to dla mnie przynajmniej są one niezbędne. Jeżeli nie zapłacę, to nie będę po prostu dostatecznie zmotywowany do nauki. Niejasna perspektywa sukcesu i awansu społecznego (?) to jednak trochę za mało ;)
Jak widać, dla mnie ciągle jest tu wiele pytań i mało odpowiedzi. Jestem na etapie rozpoznawania możliwości i sensu takiego rozwoju.

Ogólnie uważam, że kształcenie archiwistów w Polsce (nie tylko państwowych), powinno kłaść o wiele większy nacisk na tzw. archiwistykę cyfrową (minimum podstawy baz danych i jakiegoś języka programowania umożliwiającego masowe przetwarzanie danych, nie wspominając nawet o zaawansowanej obsłudze komputera, formatach plików itp.).

Święta racja, bez tego rzeczywiście stopniowo staniemy się kastą pariasów przykutych do kserokopiarki  ;D
Archiwistyka musi być pojmowana szerzej, jako zarządzanie wszelką informacją. Przyszłością są wielkie systemy: cyfrowe archiwa korporacji, przemysłu, sektora bankowego...
I trzeba przygotowywać ludzi do pracy na takim rynku, a nie tylko do instytucji państwowych. Pytanie tylko, czy tego rodzaju program dydaktyczny będzie do zrealizowania w naszych instytutach historycznych. To jednak już nie jest mój problem.

Historyk jutra będzie albo programistą, albo nie będzie go wcale - Emanuel Le Roy Ladurie. Pytanie tylko, komu będzie łatwiej: historykowi stać się programistą, czy może programiście - zostać archiwistą... ;)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: koszmar_obsta w Marzec 22, 2018,
"Historyk jutra będzie albo programistą, albo nie będzie go wcale"  - z której z  książek Ladurie pochodzi ten cytat?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Asmund w Marzec 22, 2018,
A co Twoje pytanie wnosi do dyskusji?
Co wniesie moja odpowiedź?
Po co w ogóle Ci ona?
Mam Ci sporządzać przypisy?
Nie ze mną te numery.
Nie ma to jak trollowanie wątku...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Marzec 22, 2018,
Asmund, wyluzuj, Koszmar_obsta pyta przecież z ciekawości ...

Ten aforyzm można znaleźć choćby tu:
http://www.historiografia.uni.lodz.pl/dydaktyka/aforyzmy.pdf

Szczerze mówiąc nie bardzo wiem czemu historycy mieliby stać się akurat programistami. W tym zbiorku bardziej podoba mi się to zdanie, przypisane J. Micheletowi:
Pierwszym obowiązkiem historyka jest świętokradztwo i wyśmiewanie fałszywych bogów.

No cóż, staram się jak mogę z tym wyśmiewaniem  :)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Asmund w Marzec 22, 2018,
Nie ma problemu, wyjaśniliśmy sobie wszystko na priv. Faktycznie zbyt pochopnie uznałem ciekawość za trolling.

No cóż, staram się jak mogę z tym wyśmiewaniem  :)

No to spróbuję pomóc przy tym świętokradztwie... ;)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: luke w Marzec 22, 2018,
Zerknąłem w publikację przywołaną przez Jarka i zastanawiam się nad trafnością jej tytułu, chyba że sam w sobie stanowi aforyzm?
Akurat bliski jest mi Marc Bloch, ale gdzie tu aforyzm - Historia zajmuje sią badaniem ludzkiego działania w przeszłości ???
Z kolei bardzo podoba mi się ten przypisywany Emilowi Cioranowi - Człowiek tworzy historię, historia rozkłada człowieka.
Bardzo trafne :)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Michał Kaca w Marzec 22, 2018,
Szczerze mówiąc nie bardzo wiem czemu historycy mieliby stać się akurat programistami.
Skoro powinni (a nawet muszą) poznawać metody statystyczne, nie wspominając już o językach obcych (niektórych od dawna nieużywanych) aby badać historię to dlaczegóż nie mieliby poznawać języków programowania, które takie badania ułatwiają lub wręcz umożliwiają?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Marzec 23, 2018,
ja przykładowo obczajam analize danych plus pakiet R...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Marzec 23, 2018,
Pasjonaci paginowania i idealiści kserowania? Jakoś nie wierzę.  :-[

Proszę wybaczyć ale nie do końca rozumiem. Uważa Pan, że:
- nie ma takich w ogóle?
- nie ma takich w archiwach?
- archiwiści zajmują się głównie/tylko tym i dlatego nie mogą być pasjonatami?


Teraz to ja nie bardzo rozumiem. Sam fakt że dyskutujemy tu na forum świadczy chyba że nas to obchodzi?

Dyrektor Niestrój w swoim tekście w tej publikacji
https://www.archiwa.gov.pl/files/Archiwum_-_Zasada_zespolososci_w_praktyce_APW_WWW.pdf
napisał:
Niestety, priorytety działalności archiwów i związana z nimi polityka kadrowa
powodują, że zamiast archiwistów w archiwach coraz częściej zatrudniane
są osoby, których miejscem pracy powinny być instytuty naukowe, uczelnie
albo domy kultury.
Z drugiej strony, brakuje teoretyków archiwistyki na uczelniach (pomińmy
chlubne wyjątki). Wiele uczelni kształci na coraz niższym poziomie, w tym odnośnie
metod pracy dawno zarzuconych w archiwach państwowych.


Nie podoba mi się określenie "pasja" na to co archiwiści robią czy powinni robić w archiwach, wystarczyłoby gdyby się tym po prostu interesowali. No chyba że chodzi o mękę i cierpienie związane z tym, że zamiast się naukowo i edukacyjnie "samorozwijać", archiwiści muszą realizować prozaiczne zadania archiwum ...  :P
Zasadniczy problem to to czym właściwie pasjonują się archiwiści - wcześniejszy post Asmunda jest moim zdaniem reprezentatywny w tym względzie - archiwiści są zwykle pasjonatami historii a nie archiwistyki, a zwykłe obowiązki archiwisty są jedynie uciążliwą codziennością. Kiedyś szerzej rozpisałem się na ten temat tutaj:
http://o-archiwum.pl/zadania-archiwisty-a-jego-kompetencje-zawodowe-i-oczekiwania-cz-1-archiwista-jako-naukowiec/


Szczerze mówiąc nie bardzo wiem czemu historycy mieliby stać się akurat programistami.
Skoro powinni (a nawet muszą) poznawać metody statystyczne, nie wspominając już o językach obcych (niektórych od dawna nieużywanych) aby badać historię to dlaczegóż nie mieliby poznawać języków programowania, które takie badania ułatwiają lub wręcz umożliwiają?

Pan Le Roy Ladurie popełnił cytowane zdanie w 1968 r., w czasach kart i taśm perforowanych, można zgadywać kogo i co miał właściwie na myśli. Z tamtej perspektywy "historycy jutra" to już nasze pokolenie ... jakoś nie widać dominacji programistów wśród osób parających się obecnie historią.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Asmund w Marzec 26, 2018,

Dyrektor Niestrój w swoim tekście w tej publikacji
https://www.archiwa.gov.pl/files/Archiwum_-_Zasada_zespolososci_w_praktyce_APW_WWW.pdf
napisał:
Niestety, priorytety działalności archiwów i związana z nimi polityka kadrowa
powodują, że zamiast archiwistów w archiwach coraz częściej zatrudniane
są osoby, których miejscem pracy powinny być instytuty naukowe, uczelnie
albo domy kultury.
Z drugiej strony, brakuje teoretyków archiwistyki na uczelniach (pomińmy
chlubne wyjątki). Wiele uczelni kształci na coraz niższym poziomie, w tym odnośnie
metod pracy dawno zarzuconych w archiwach państwowych.


Nie podoba mi się określenie "pasja" na to co archiwiści robią czy powinni robić w archiwach, wystarczyłoby gdyby się tym po prostu interesowali. No chyba że chodzi o mękę i cierpienie związane z tym, że zamiast się naukowo i edukacyjnie "samorozwijać", archiwiści muszą realizować prozaiczne zadania archiwum ...  :P
Zasadniczy problem to to czym właściwie pasjonują się archiwiści - wcześniejszy post Asmunda jest moim zdaniem reprezentatywny w tym względzie - archiwiści są zwykle pasjonatami historii a nie archiwistyki, a zwykłe obowiązki archiwisty są jedynie uciążliwą codziennością. Kiedyś szerzej rozpisałem się na ten temat tutaj:
http://o-archiwum.pl/zadania-archiwisty-a-jego-kompetencje-zawodowe-i-oczekiwania-cz-1-archiwista-jako-naukowiec/

Nieraz bardzo dobrze jest się zetknąć z kompletnie odmiennym punktem widzenia. Czasami otwiera oczy. Na razie napiszę tyle, że dałeś mi do myślenia i czekam na drugą część artykułu. A "prozaiczne i przyziemne zadania" nie są takie złe. Przynajmniej czas szybko leci. Jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma?

Pan Le Roy Ladurie popełnił cytowane zdanie w 1968 r., w czasach kart i taśm perforowanych, można zgadywać kogo i co miał właściwie na myśli. Z tamtej perspektywy "historycy jutra" to już nasze pokolenie ... jakoś nie widać dominacji programistów wśród osób parających się obecnie historią.

No cóż, ja bym tego tak dosłownie nie brał. Jutro, pojutrze? Szczegół 8)
Być może ten cytat nie sprawdził się (póki co?) w dziedzinie badań naukowych, ale...
...jeżeli archiwiści, czyli jednak mimo wszystko historycy, celem podniesienia kwalifikacji (tj. zarobków) interesują się programowaniem i generalnie informatyką, to chyba coś jest na rzeczy... ;)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Marzec 27, 2018,
No cóż, ja bym tego tak dosłownie nie brał. Jutro, pojutrze? Szczegół 8)
Być może ten cytat nie sprawdził się (póki co?) w dziedzinie badań naukowych, ale...
...jeżeli archiwiści, czyli jednak mimo wszystko historycy, celem podniesienia kwalifikacji (tj. zarobków) interesują się programowaniem i generalnie informatyką, to chyba coś jest na rzeczy... ;)

Jutro, pojutrze, może nigdy? Tak mi się skojarzyło ze zdaniem z czytanej właśnie książki (P. Morville, J. Callender, Wzorce wyszukiwania, wyd. 2011) :
brytyjski pub, który nieustannie zachęca klientów fałszywym banerem "Jutro rozdajemy piwo za darmo"  :D

Drugi cytat, z tej samej książki:
W latach sześćdziesiątych ubiegłego wieku pionierzy pierwszych sieci pozyskiwania informacji nie mogli korzystać z istniejącej infrastruktury - musieli projektować całe systemy. Odpowiadali za sprzęt, oprogramowanie, sieci, protokoły, algorytmy, tworzenie treści i metadanych, szkolenie użytkowników i śledzenie zachowań. Z zupełnie inną sytuacją mamy do czynienia dzisiaj, ponieważ mamy do dyspozycji rozbudowaną infrastrukturę i umożliwiającą daleko idącą specjalizację.

Jeśli kogoś interesuje dyskusja nt. tej złotej myśli pana Le Roy Ladurie to warto zajrzeć tutaj
http://dane.historiaimedia.org/hc/wprowadzenie_do_historii_cyfrowej.pdf
i tutaj
http://www.boiteaoutils.info/2011/09/les-historiens-seront-ils-finalement/

Nie brnijmy w fałszywy spór, bo ja z pewnością nie jestem przeciwnikiem programowania i informatyki, ani tego by się nimi interesowali historycy. Tylko niech się to interesowanie dzieje z sensem.

Nieraz bardzo dobrze jest się zetknąć z kompletnie odmiennym punktem widzenia. Czasami otwiera oczy. Na razie napiszę tyle, że dałeś mi do myślenia i czekam na drugą część artykułu. A "prozaiczne i przyziemne zadania" nie są takie złe. Przynajmniej czas szybko leci. Jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma?

Obawiam się że druga część już nie powstanie. Chciałem opisać jak obecnie wyglądają kwalifikacje archiwistów w świetle np. klasyfikacji zawodów, programów studiów itp., i jak możnaby to zmienić. Chodziłoby np. o przeniesienie części programu specjalizacji do podstawowego programu studiów, a w specjalizacji położenie większego nacisku na praktykę. Tylko nie widzę już sensu żebym o tym pisał, komu to potrzebne? Szkoda mojego czasu, to obszerny temat, niech się nim zajmują ci, którzy z tego żyją.
Piszecie o potrzebie "zmiany państwa" i "normalności" - a przecież generalnie chodzi o to by archiwiści dobrze zarabiali. Przewrotnie powiem, że sposób na to jest arcyprosty - zamknięcie kierunków i specjalizacji związanych z archiwistyką na większości uczelni, w pozostałych utrzymanie niewielkich limitów przyjęć. Jeśli kandydaci będą się bić o miejsca, to już poprawi to jakość przyszłych kadr. Da to też w efekcie mniejszą ilość archiwistów na rynku pracy, a jeśli staną się oni poszukiwani to zacznie się też im oferować wyższe wynagrodzenie ...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: homo novus w Marzec 28, 2018,
Optymista :)
Do czasu gdy nie zmieni się podejście do zawodu archiwisty i archiwizacji - tzn.  traktowania archiwum jako zbędnego dodatku, którym może się zajmować każdy (w domyśle ostatni nieudacznik)  ograniczanie liczby miejsc na studiach niczego nie zmieni. Konieczna byłaby też likwidacja wszelkich kursów kancelaryjno -archiwalnych, a i tak często gęsto skończyłoby się na zatrudnieniu w archiwach temu kto się nawinie....
A w takiej sytuacji trudno mówić o wysokich zarobkach >:(   
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Marzec 28, 2018,
a jeszcze mamy kursy archiwalne i techników archiwistów...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Marzec 28, 2018,
a jeszcze mamy kursy archiwalne i techników archiwistów...
Technik archiwista w archiwach państwowych czy zakładowych to zjawisko równie często spotykane jak biały jednorożec czy Yeti.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Marzec 28, 2018,
a jeszcze mamy kursy archiwalne i techników archiwistów...
Technik archiwista w archiwach państwowych czy zakładowych to zjawisko równie często spotykane jak biały jednorożec czy Yeti.

oczywiście masz racje ale produkcja jest...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Asmund w Marzec 29, 2018,
Co do kursów i techników-archiwistów, to oczywiście oni nam historykom nie mogą się zbytnio podobać, bo w końcu są konkurencją i psują rynek.

Ale jeśli spojrzeć na sprawę z większego dystansu, to czy do zrozumienia obiegu dokumentacji i stosowania w praktyce instrukcji archiwalnej naprawdę są konieczne studia historyczne?

Ja wiem, że dzisiaj na każde, nawet szeregowe, stanowisko jest wymagany dwudziestolatek co najmniej z dyplomem magistra, biegłą znajomością języków i 10-letnim doświadczeniem (1300zł i umowa o dzieło, bo mam już Ukraińców na twoje miejsce ;) ), ale... dzisiejsza rzeczywistość to przecież czysty absurd  :D

Powiem tak: w normalnym kraju - i tego wyrażenia będę jeszcze używał - ten zawód powinien być wykonywany głównie przez techników i ludzi po kursach, natomiast studia historyczne powinny być dla takich, którzy chcą awansować powyżej szeregowych stanowisk tam, gdzie wiedza o historii jest rzeczywiście konieczna.
Z kolei na kierunek historia powinni być przyjmowani wyłącznie ludzie legitymujący się posiadaniem wyuczonego zawodu - np. archiwisty. Wyjątkiem mogłaby być specjalizacja nauczycielska, ale tu trzeba by było wprowadzić restrykcyjne limity aby uniknąć nadprodukcji absolwentów i psucia rynku pracy. Plus trudne egzaminy wstępne jako oczywistą regułę.
Co do nauczania archiwistyki na studiach historycznych, to powinien to być kurs nakierunkowany na archiwoznawstwo i kształcenie przyszłego badacza-użytkownika archiwów, a nie ich pracownika.

Ja bym to widział w ten sposób. Zapraszam do dyskusji ;)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Marzec 29, 2018,
Programy studiów i specjalizacji, kursy, technicy archiwiści, do tego jeszcze nasze wyobrażenia i oczekiwania ... Sami widzicie - to obszerny temat, myślę że spokojnie doktorat można napisać  :)
Dyskutowaliśmy już o tym choćby tutaj
http://www.ifar.pl/index.php/topic,682.0.html
i tutaj
http://www.ifar.pl/index.php/topic,2795.0.html

Sam model kompetencji zawodowych archiwisty:
http://sap.waw.pl/dzialalnosc_statutowa/model-kompetencji-zawodowych-archiwisty
to już potencjalny powód do zawodowych rozterek i bólu głowy ...
Zna ktoś z Was zasady projektowania budynków archiwalnych? A może ktoś zna definicję wrażliwości historycznej? Jakie metody badawcze stosowane są w archiwistyce i do czego? Co to są zasady records management? Gdzie archiwista znajdzie terminologię archiwalną którą ma znać i poprawnie stosować? ...   itd. itp.  :-[



Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Anna Sobczak w Kwiecień 04, 2018,
Trochę danych liczbowych o zarobkach archiwistów: https://wynagrodzenia.pl/moja-placa/ile-zarabia-archiwista
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: komandos2 w Maj 09, 2018,
Jak tak patrzę na te zarobki archiwistów, to zaczynam się poważnie zastanawiam nad przekwalifikowaniem się... XD
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: monik_ w Maj 17, 2018,
Ja zarabiam 2,5 tysiąca po 1,5 roku pracy w zawodzie i szczerze mówiąc zastanawiam się nad właśnie zmianą firmy, bo jak długo można za taką kwotę żyć?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Dory w Maj 17, 2018,
Ja zarabiam 2,5 tysiąca po 1,5 roku pracy w zawodzie i szczerze mówiąc zastanawiam się nad właśnie zmianą firmy, bo jak długo można za taką kwotę żyć?
Przebijam. Ja mam tyle netto, po wywalczeniu podwyżki, i po... prawie 6 latach pracy. Dodam: mieszkam w Warszawie i robię jeszcze kilka innych rzeczy oprócz prowadzenia archiwum. Kto da mniej?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Vilverin w Maj 17, 2018,
Ja zarabiam 2,5 tysiąca po 1,5 roku pracy w zawodzie i szczerze mówiąc zastanawiam się nad właśnie zmianą firmy, bo jak długo można za taką kwotę żyć?
Przebijam. Ja mam tyle netto, po wywalczeniu podwyżki, i po... prawie 6 latach pracy. Dodam: mieszkam w Warszawie i robię jeszcze kilka innych rzeczy oprócz prowadzenia archiwum. Kto da mniej?

1700 zł na rękę. Pełny etat.
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Dory w Maj 17, 2018,
Ja zarabiam 2,5 tysiąca po 1,5 roku pracy w zawodzie i szczerze mówiąc zastanawiam się nad właśnie zmianą firmy, bo jak długo można za taką kwotę żyć?
Przebijam. Ja mam tyle netto, po wywalczeniu podwyżki, i po... prawie 6 latach pracy. Dodam: mieszkam w Warszawie i robię jeszcze kilka innych rzeczy oprócz prowadzenia archiwum. Kto da mniej?

1700 zł na rękę. Pełny etat.
??? Taki sam staż pracy?
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Vilverin w Maj 17, 2018,
Nie. Jestem świeżo po studiach. Choć nie narzekam - umowa o pracę i praca w zawodzie to już jest plus. Poza tym mam własne nieduże pole ziemniaków i grządki z warzywami, więc przynajmniej nie jest źle z wydatkami na jedzenie :)
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: gomez w Czerwiec 05, 2018,
A tak szczerze, nie próbowaliście startować do jakichś korporacji...? Czy tam stawki są podobne?
Tytuł: prawdziwy dyrektor
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Lipiec 09, 2018,
https://www.tvp.info/28856674/10-lat-przychodzil-do-pracy-i-tylko-odbijal-karte-pobieral-pensje-dyrektora
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: to/die/for w Lipiec 24, 2018,
3200 zł brutto i widzę tu, że to chyba nie jest źle
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: szerka w Październik 12, 2018,
etat archiwisty zakładowego w wielkopolskim urzędzie administracji zespolonej - 1900 na łapę
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Filip Kwiatek w Kwiecień 29, 2019,
Widełki płacowe w NCBR:

https://bip.ncbr.gov.pl/kariera/co-mozemy-ci-zaoferowac/wynagrodzenie-ncbr/

archiwista na szarym końcu, w towarzystwie kierowcy, sekretarza i recepcjonisty
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: homo novus w Kwiecień 29, 2019,
Warto też zwrócić uwagę na wykształcenie - tylko  średnie :( Ciekawe w ilu instytucjach, urzędach zatrudnia się faktycznie osoby z wykształceniem średnim na stanowiska administracyjne ...
Tytuł: Odp: Ile zarabiają archiwiści???
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Maj 05, 2019,
Chyba we wszystkich tabelach z widełkami wynagrodzeń i wymaganym wykształceniem dla pracowników instytucji publicznych, dla stanowisk archiwisty i pokrewnych przewidziano w większości wypadków wykształcenie średnie, również w archiwach państwowych. Praca w archiwum dla osób z wyższym wykształceniem okazuje się niekiedy pracą poniżej oczekiwań (czasem też poniżej kwalifikacji - bo w naszych realiach ukończenie studiów nie zawsze oznacza np znajomość alfabetu), także finansowych.