IFAR

Internetowe Forum Archiwalne => Archiwa Zakładowe => Wątek zaczęty przez: marcia w Wrzesień 09, 2015,

Tytuł: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: marcia w Wrzesień 09, 2015,
Mam do Was takie pytanie: czy ja źle szukam czy jeszcze nie ma do wglądu projektów/ aktów wykonawczych do nowej ustawy archiwalnej? Na dłuższą chwilę jstem wyłączona z pracy ale chcę być w miarę na czasie, może coś mnie ominęło? Może jednak gdzieś coś jest jak byk napisane? :)
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Wrzesień 09, 2015,
chodzi ci o to ???

https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12272855/katalog/12291990#12291990
http://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12272855/katalog/12291978#12291978
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: marcia w Wrzesień 09, 2015,
Tak, wielkie dzięki :-)
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: szerka w Wrzesień 11, 2015,
Witam, za bardzo nie kumam po lekturze projektu zarządzenia.
Czyżbym miała przyzwolenie na konstrukcję wykazu akt tak jak w załączniku ?
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: marcia w Wrzesień 11, 2015,
Z tego, co pamiętam ze spotkania w AP, to wojewoda, wójt, prezydent itd. może uzupełniać wykaz akt, jeśli dochodzą nowe zadania. W lipcowym "IT w administracji" też jest to opisane (że chodzi o nowe zadania nadane na mocy ustawy, a nie o zadania, dla których brakuje odpowiedniego hasła w jrwa).
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: Paweł z ... w Wrzesień 12, 2015,
Z tego, co pamiętam ze spotkania w AP, to wojewoda, wójt, prezydent itd. może uzupełniać wykaz akt, jeśli dochodzą nowe zadania. W lipcowym "IT w administracji" też jest to opisane (że chodzi o nowe zadania nadane na mocy ustawy, a nie o zadania, dla których brakuje odpowiedniego hasła w jrwa).
Co z zadaniami które doszły po 2011 gdy nie można było rozbudowywać jrwa? Czy też będzie można w tym zakresie rozbudować jrwa? Jak AP to przedstawiało?
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: marcia w Wrzesień 12, 2015,
O tym już niestety mowy nie było. Zobaczymy czy każde AP będzie tak samo interpretować podobne sytuacje ;)
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: szerka w Wrzesień 14, 2015,
Marciu, a gdzie jest jest napisane w projekcie rozporządzenia o decyzji AP w kontekście klasyfikacji akt ?, Kilka razy projekt odnosi się do kwalifikacji.
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: marcia w Wrzesień 14, 2015,
Po szybkim przejrzeniu nie widzę :) Bardziej chodziło mi o to, że AP "jest mądrzejrze" i zawsze coś doradzi ;)
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Wrzesień 14, 2015,
Co z zadaniami które doszły po 2011 gdy nie można było rozbudowywać jrwa? Czy też będzie można w tym zakresie rozbudować jrwa? Jak AP to przedstawiało?
Na stronie  www.archiwa.gov.pl w zakładce Zarządzanie dokumentacją/stosowanie Rozporządzenia PRM podano sposób postępowania w odpowiednich informacjach więc raczej nie sądzę, aby dane AP zgadzało się na rozszerzenia do jrwa z 2011 skoro podano już jakieś rozwiązania. No ale mogę się mylić i znajdą się takie.
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: szerka w Wrzesień 15, 2015,
Bolku, ja myślę, że rozporządzenie daje przyzwolenie na manipulowanie przy jrwa. Ale jak jest naprawdę - nie wiem, moja głowa tego nie chwyta. Musiałabym studiować rozp. z 2011, ustawę archiwalną i czy projekt obecny ministra kultury może nadpisać rozp. z 2011 r. Wiem tylko, że moja jednostka administracji zespolonej w przyszłości będzie mogła sobie "dołożyć" klasy V czy VI rzędu z oczywistym pominięciem czterech klas pierwszego rzędu. Pożyjemy, zobaczymy, archiwiści z AP powinni się wypowiedzieć...
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Wrzesień 16, 2015,
Nowelizacja ustawy daje możliwość zmiany w JRWA wprowadzonych załącznikami 2 do 5 do RPM z 11 II 2011 r. Ale jak samo rozporządzenie mówi, kierownik jednostki wprowadza nowe klasy w porozumieniu z właściwym AP przed pojawieniem się nowych zadań. Czyli wchodzi jakaś nowa ustawa która wprowadza nowe zadania a nie są one w żaden sposób ujęte w dotychczasowych wykazie akt, to wówczas archiwum mu to zatwierdzi. Nie sądzę aby zgodziło się na takie rozszerzenia bo ktoś ma problem z zarejestrowaniem pism. Zresztą teraz piszę z pamięci. trzeba sięgnąć do ustawy i rozporządzenia i zacytować właściwe ustępy.
Pzdr.
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: Aleksander81 w Październik 13, 2015,
Witam,
czy akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej już są nie mówię o projektach, kiedy można ich się spodziewać?
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: szycha w Październik 13, 2015,
Jeszcze nie ma, ale ponoć mają wejść równo z wejściem w życie nowelizacji ustawy czyli 1 listopada.
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: Robert2000 w Październik 14, 2015,
A to ciekawe, bo ostatnia konferencja uzgodnieniowa w NDAP nie przyniosła rozwiązania wszystkich problemów.
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: szycha w Październik 21, 2015,
Jak mówiłem tak i jest

http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//505/12272855/12292005/dokument189312.pdf

MKiDN śpieszy się, chce zdążyć na 1 listopada.
Po burzy mózgów na spotkaniu i po uzgodnieniach i konsultacjach mamy trochę zmieniony projekt

http://legislacja.rcl.gov.pl/docs//505/12272855/12292005/dokument189314.pdf
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: szycha w Październik 21, 2015,
Usunięto par. 13 który budził kontrowersje. Tym samym minister nie skorzystał z prawa jakie daje mu art. 5.2 2) ustawy archiwalnej określając dokumentację, która nie wymaga zgody.
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Październik 21, 2015,
Z pisma MKiDN wynika, że chcą rozporządzenie przepchnąć bez rozpatrzenia przez Komisję Prawniczą Rządowego Centrum Legislacji (nie znam się, można tak?).
A najbardziej słabe jest to, że skoro goni termin, to znaczy że na chybcika i na ostatnią chwilę wydaje się istotne akty prawne.
Trochę to niepoważne...
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: szycha w Październik 21, 2015,
Już przepchnięto bez rozpatrzenia;) Hanno, nie tak na ostatnią chwilę, konsultacje społeczne i międzyresortowe były.
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Październik 23, 2015,
http://bip.mkidn.gov.pl/media/download_gallery/20151022_Rozporzadzenie_z_dnia_20_pazdziernika_2015_r-.pdf
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: Robert2000 w Październik 24, 2015,
No proszę, a na konferencji uzgodnieniowej w NDAP twierdzono, że nad kilkoma problemami (w tym składami chronologicznymi) będą się jeszcze mocno zastanawiać. A tu widocznie przyszedł z góry prikaz, i koniec, rozporządzenie zostało podpisane. ABW będzie niepocieszone.
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: szycha w Październik 24, 2015,
Łatwiej było usunąć zapis o składach niż nad nim dyakutować;p
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: Robert2000 w Październik 27, 2015,
Bez sensu.
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: Bolek w Październik 29, 2015,
Ciekawe czy ktoś zwrócił uwagę jak się ma to rozporządzenie:
http://isap.sejm.gov.pl/Download;jsessionid=A5BA78601775CFF80C5C63BECCB97698?id=WDU20010740796&type=2
do tego podpisanego 20 października?
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: Robert2000 w Październik 29, 2015,
A w czym problem?
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: Paweł z ... w Październik 31, 2015,
Zarządzenie Nr 23 Ministra Spraw Wewnętrznych z dnia 29 października 2015 r. w sprawie trybu brakowania dokumentacji niearchiwalnej oraz sposobu postępowania z materiałami archiwalnymi i dokumentacją niearchiwalną w przypadku trwałego zaprzestania działalności przez Ministra Spraw Wewnętrznych oraz organy i jednostki organizacyjne podległe Ministrowi lub przez niego nadzorowane
DZ. URZ. Min. SW. 2015.44
http://e-dziennik.msw.gov.pl/actdetails.html?year=2015&act=44

"§ 11. 1. Brakowanie dokumentacji pochodzącej ze składu chronologicznego wykonuje Centralne Archiwum oraz archiwa organów i jednostek organizacyjnych podległych Ministrowi lub przez niego nadzorowanych po zakończeniu procedury brakowania dokumentów elektronicznych i odwzorowanych cyfrowo dokumentów znajdujących się w elektronicznym systemie obiegu dokumentów prowadzonym w Ministerstwie oraz w organach i jednostkach organizacyjnych podległych Ministrowi lub przez niego nadzorowanych."
Czy ten zapis oznacza, że najpierw wybrakują dokumentację w EZD a potem będą powtarzali procedurę brakowania dla dokumentacji papierowej?
Zaiste dużo czasu mają w resorcie.
W instrukcji archiwalnej z 2011 jest racjonalny zapis:
"§ 41. W systemie EZD, brakując dokumentację niearchiwalną w postaci elektronicznej lub jej metadane, można równolegle wybrakować ich odpowiedniki w składzie chronologicznym lub w składzie informatycznych nośników danych bez sporządzania odrębnego spisu."
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: Robert2000 w Listopad 01, 2015,
Skoro NDAP nie chciał wyjaśnić kwestii składów chronologicznych w wydanym niedawno rozporządzeniu wykonawczym do ustawy archiwalnej, to MSW może ustalić sobie rozwiązania w tej kwestii, jakie chce. Przypominam, że Centralne Archiwum MSW i archiwa jednostek podległych i podporządkowanych to archiwa wyodrębnione, które nie obejmuje nadzór archiwalny Archiwów Państwowych. A to oznacza dowolność w wielu przypadkach, i NDAP może im nafiukać.
Ja tylko zastanawiam się nad szybkością wydawania aktów prawnych w dziedzinie archiwistyki w ostatnim okresie. W przypadku zarządzenia MSW wiem, że jeszcze w zeszłym tygodniu nic nie było wiadomo na ten temat. Czyżby artykuły prasowe zawierały ziarnko prawdy w tym zakresie? Bardzo ciekawe. I niepokojące zarazem.
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: muniekdm w Listopad 03, 2015,
Jakoś to nowe rozporządzenie do mnie nie przemawia. Dzisiaj w AP dowiedziałem się, że wraz z tym rozporządzeniem nie ma już protokołów oceny dokumentacji niearchiwalnej. Fajnie, tylko, ze my w sądach mamy rozporządzenie MS, w którym jest zapis, iż prezes powołuje taką komisję. Trochę się te przepisy kłócą ze sobą.
Osobiście wolałbym aby były w załączeniu konkretne wzory spisów, a nie tylko suche informacje, co powinien spis zawierać. To daje dowolność tworzenia. Najważniejsze żeby wszystkie wymagane informacje zostały w nim zawarte.
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: Robert2000 w Listopad 04, 2015,
W przypadku zarządzenia MSW chciałbym zwrócić uwagę, że Pani Minister umknęła dokumentacja niearchiwalna kategorii "BC".
Poza tym, bzdury powypisywała w przypadku zadań komisji ds. brakowania akt.
Wiem też, że większość uwag zgłaszanych przez przedstawicieli "resortu" została olana. Bo trzeba było szybko przeprowadzić proces legislacyjny.
Tytuł: Odp: Nowe akty wykonawcze do nowej ustawy archiwalnej.
Wiadomość wysłana przez: szycha w Listopad 04, 2015,
Dzisiaj w AP dowiedziałem się, że wraz z tym rozporządzeniem nie ma już protokołów oceny dokumentacji niearchiwalnej. Fajnie, tylko, ze my w sądach mamy rozporządzenie MS, w którym jest zapis, iż prezes powołuje taką komisję. Trochę się te przepisy kłócą ze sobą.

To że w rozporządzeniu nie ma ani słowa o komisji, to nie znaczy że nie można jej powołać. Poprostu rozporządzenie nie ingeruje w wewnętrzne sprawy danej jednostki. Jak sobie instytucja stwierdzi, że dana dokumentacja jest już nie potrzebna to jej sprawa, my jako ap chcemy od was tylko wniosek na brakowanie i spis dokumentacji. Tak to widzę, tak to było też tłumaczone podczas konsultacji.