IFAR

Internetowe Forum Archiwalne => Silva rerum... => Wątek zaczęty przez: Henryk Niestrój w Grudzień 10, 2015,

Tytuł: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: Henryk Niestrój w Grudzień 10, 2015,
Cytuj
tekst oświadczenia w sprawie propozycji przesunięcia archiwów państwowych z działu kultura i ochrona dziedzictwa narodowego do działu informatyzacja, którą jednogłośnie ocenili negatywnie
Więcej na stronie NDAP http://www.archiwa.gov.pl/280-posiedzienie-rady-archiwalnej (http://www.archiwa.gov.pl/280-posiedzienie-rady-archiwalnej)
A jak taką propozycję oceniają archiwiści?
Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Grudzień 10, 2015,
Równocześnie na stronie MKiDN ukazał się Raport Działania MKiDN w latach 2008-2015.
Przejrzałam, propagandowe podsumowanie, niewarte wielkiej uwagi. http://www.mkidn.gov.pl/
Ale
Raport składa się z 27 rozdziałów, a archiwa państwowe znalazły się w rozdziale 24.


Takie mamy miejsce w MKiDN.
Nie ma więc czego bronić: jesteśmy na szarym końcu, osiągnęliśmy dno jeśli chodzi o pensje (pensje dla początkujących archiwistów, czyli minimalna pensja to wstyd i hańba), wykwalifikowane kadry odchodzą, o nowoczesnych inwestycjach nie słychać...

Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: Robert2000 w Grudzień 10, 2015,
Właśnie, może spójrzmy na tą propozycję jako na szansę na lepszą przyszłość dla archiwistyki, a nie pod kątem zgodności merytorycznej. Pod warunkiem, oczywiście, że tak by było. A tego nie wiem.
Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: crash0 w Grudzień 10, 2015,
A może taka zmiana przyniesie pewne odświeżenie?
Zresztą warto spróbować. Domniemam że MAC będzie miało ogólnie większe środki w swoim Ministerstwie niż MKiDN.
W dobie digitalizacji może MAC przesunąłby większe środki na archiwa i pojawiłyby się projekty dedykowane archiwistyce?
Niemniej w jakiś sposób pod nadzów MKiDN można podlegać, ale moim zdaniem, trzeba byłoby spróbować.
Poza tym przy zmianie może warto kompleksowo zastanowić się nad tym, czy archiwa powinny nadal podlegać pod służbę cywilną? Czy to nie jedyne instytucje kultury, które podlegają tym zasadom?
Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Grudzień 10, 2015,
EZD rodziło się w archiwach amerykańskich (podległych pod MSW) Archiwa Brytyjskie stanowią modelowy przykład tego do czego moim zdaniem powinniśmy dążyć. Tymczasem archiwa włoskie, posiadające ogromny dorobek podlegają pod Ministerstwo Dóbr, Działalności Kulturalnej i Turystyki gdzie stanowią "przystawkę" do działalności turystycznej opierającej się na dziedzictwie narodowym. Ponieważ kultura jest postrzegana jako przydatna tylko o tyle o ile generuje przychód z turystyki (sic!) Jest to przykład tego, że podległość pod Ministerstwo Kultury wcale nie stanowi pozytywu (więcej na temat sytuacji archiwów włoskich w Archnecie http://www.archiwa.net/index.php?option=com_content... ). Podporządkowanie pod Ministerstwo Cyfryzacji to może nie do końca udany pomysł. Ja skłaniałabym się bardziej pod MSWiA. Jednak  zgodzę się z Hanną Staszewską, że obecna sytuacja archiwów jest dramatyczna. Jesteśmy na samym dole hierarchi ważności. Bez prestiżu i pieniędzy. W strukturach organizacyjnych urzędów archiwa są czesto w oddziałach administracyjnych, obok zamowień publicznych, sprzątaczek i konserwatorów. Stereotyp archiwisty w społeczeństwie też jest bardzo negatywny czego dowodem jest wypowiedź redaktora Bartosza Węglarczyka na twitterze, cytowana w innym wątku na IFARze http://www.ifar.pl/index.php/topic,1668.90.html
Można oczywiście nic nie zmieniać i trwać w obecnej sytuacji tylko że wtedy archiwa nadal będą w piwnicy, pokryte kurzem i pajęczynami bez pieniędzy, a nasz zawód nigdy nie doczeka się prestiżu i godnej płacy.  :-\
Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: Henryk Niestrój w Grudzień 10, 2015,
Czy to nie jedyne instytucje kultury, które podlegają tym zasadom?
Archiwa państwowe nie są instytucjami kultury, nie figurują w rejestrze instytucji kultury. Są jednostkami budżetowymi.
Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: Robert2000 w Grudzień 11, 2015,
Pod MSWiA nie radziłbym, gdyż ich podejście do "własnych" archiwów wyodrębnionych jest więcej niż tragiczne. Pomysł z cyfryzacją jest lepszy, zwłaszcza że na czele tego ministerstwa stanęła bardzo konkretna babka.
Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: jacek_k w Grudzień 11, 2015,
Ja pozwolę sobie, trochę na przekór, stwierdzić, że dopóki osoby, które reprezentują zawód archiwisty - szczególnie w jego górnych partiach - nie dadzą się poznać jako pewni siebie profesjonaliści potrafiący wyrazić swoje zdanie, zaprezentować swoją uniwersalną i szeroką wiedzę oraz dobrze sprzedać (swoją drogą co raz mniej mamy do sprzedawania) nasz zawód, dopóty nie będzie miało znaczenia czy jesteśmy pod resortem kultury czy pod resortem zdrowia...
Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: Filip Kwiatek w Grudzień 11, 2015,
Nie oszukujmy się - pozostanie w obecnej hierarchii to stagnacja, jaką obserwujemy od lat i nie zmieniają tego jednorazowe "zastrzyki" inwestycyjne. Zmiana podległości na pewno byłaby szansą na jakieś nowe otwarcie w AP. Ale jak widać opór przed zmianą jest ogromny, zauważcie że w Radzie Archiwalnej oprócz archiwistów państwowych są przedstawiciele BN, IPN, SAP, CAW, Karty oraz środowiska nauk humanistycznych.
Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: Robert2000 w Grudzień 11, 2015,
No i co ta Rada Archiwalna robi?
Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: Kajka w Grudzień 11, 2015,
Rada Archiwalna to organ opiniodawczy i doradczy przy Naczelnym Dyrektorze Archiwów Państwowych (artykuł 20 ustawy archiwalnej)
Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Grudzień 12, 2015,
Rada zaopiniowała przejście archiwów pod Ministerstwo Cyfryzacji negatywnie.
Zważywszy na to, że jest to dla nas kwestia strategiczna, interesujące byłoby zapoznanie się z argumentacją członków Rady i przebiegiem dyskusji.
Wobec powyższego NDAP mogłaby zamieścić na swojej stronie internetowej protokół z rzeczonego posiedzenia.

PS. Oczywiście decyzje zapadają gdzie indziej, Rada jest tylko organem doradczym, ale wszystko to mieści się w definicji informacji publicznej, bo dotyczy spraw publicznych.
Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: Robert2000 w Grudzień 12, 2015,
Również bardzo chętnie zapoznałbym się z protokołem z tego spotkania.
Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Grudzień 13, 2015,
Jesteśmy na samym dole hierarchi ważności. Bez prestiżu i pieniędzy. W strukturach organizacyjnych urzędów archiwa są czesto w oddziałach administracyjnych, obok zamowień publicznych, sprzątaczek i konserwatorów. Stereotyp archiwisty w społeczeństwie też jest bardzo negatywny(...)
Można oczywiście nic nie zmieniać i trwać w obecnej sytuacji tylko że wtedy archiwa nadal będą w piwnicy, pokryte kurzem i pajęczynami bez pieniędzy, a nasz zawód nigdy nie doczeka się prestiżu i godnej płacy.  :-\

W innym miejscu na tym forum napisałem że praca archiwisty to praca jak każda inna, ale archiwiści woleliby żeby traktowano to inaczej. I oburącz to podtrzymuję. To jest taka schizofrenia do sześcianu - w świetle przepisów archiwiści są urzędnikami, resortowo są obok artystów, a sami czują się naukowcami. A na dokładkę siedzą nieraz obok sprzątaczek.
Mnie jako archiwiście sąsiedztwo sprzątaczek nie przeszkadza, natomiast wręcz urąga mi nazywanie nauką tych niektórych bzdur które mieszczą się wciąż w dziedzinie wiedzy zwanej archiwistyką.
Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: Robert2000 w Grudzień 13, 2015,
Bez komentarza.
Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: jacek_k w Grudzień 14, 2015,
Rada zaopiniowała przejście archiwów pod Ministerstwo Cyfryzacji negatywnie.
Zważywszy na to, że jest to dla nas kwestia strategiczna, interesujące byłoby zapoznanie się z argumentacją członków Rady i przebiegiem dyskusji.
Wobec powyższego NDAP mogłaby zamieścić na swojej stronie internetowej protokół z rzeczonego posiedzenia.

PS. Oczywiście decyzje zapadają gdzie indziej, Rada jest tylko organem doradczym, ale wszystko to mieści się w definicji informacji publicznej, bo dotyczy spraw publicznych.
Złożyłem już wniosek o ten protokół. Jak tylko będę go miał to wrzucę.
Tytuł: Odp: Archiwa państwowe poza MKiDN?
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Grudzień 14, 2015,
Super.