IFAR

Internetowe Forum Archiwalne => Metodyka Archiwalna => Wątek zaczęty przez: mł.pom.magazyniera w Listopad 30, 2005,

Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: mł.pom.magazyniera w Listopad 30, 2005,
Ostatnio z pewnym opóźnieniem wpadły mi w ręce nowe wytyczne w ww. sprawie. Muszę pochwalić ich autorów. Pierwszy raz zrobiono coś porządnie i do końca. Przede wszystkim przypisy nie odsyłają do czegos co zostanie zrobione później (czyli nigdy jak to do tej pory bywało).
Tak trzymać. Tylko szybciej takie rzeczy róbcie bo 5 lat (chyba tyle to trwało) to odrobinę za długo.
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: rafksi w Grudzień 01, 2005,
skąd pobrać te nowe wytyczne??
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: mł.pom.magazyniera w Grudzień 01, 2005,
Tu proszę zagladać. Prawdopodobnie niedługo powinny pojawić się w formacie pdf.

http://www.archiwa.gov.pl/?CIDA=62

A tu jest informacja o wprowadzeniu:
http://www.archiwa.net/news.php?id=40
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: Anonymous w Grudzień 20, 2005,
ale to tylko dla prokuratur, a wytyczne dla sądów rejonowych są?
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: mł.pom.magazyniera w Grudzień 20, 2005,
Też są ale kiedy je tam opublikują trudno powiedzieć? Pewnie trzeba ich monitować mailem to się spręża.
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: cudzik w Marzec 26, 2006,
gdzie te przepisy można znaleźć???
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Marzec 26, 2006,
Wszystkich zainteresowanych wskazówkami metodycznymi dot. zespołów akt sądów i prokuratur proszę o kontakt na prywatną skrzynkę, chętnie udostępnię te przepisy i prześlę pocztą elektroniczną.
Notabene cały ten wątek niezbyt dobrze świadczy o obiegu informacji w archiwach. Poza tym wydaje mi się, że wszystkie nowe przepisy metodyczne powinny na bieżąco być "wieszane" na stronie internetowej NDAP (jak by ona nie działała, o czym często można się przekonać, chcąc tam zajrzeć).
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: andrzej klubiński w Marzec 27, 2006,
W związku z uwagą Pani Hanny Staszewskiej-Katolik informuję, że treść strony Archiwa Państwowe/Prawo archiwalne/ Akty normatywne Naczelnego Dyrektora Archiwów Państowych nie była aktualizowana ze względu na zmiany organizacyjne . Brakujące teksty obowiązujących przepisów metodycznych zostaną zamieszczone w najbliższym czasie.

pozdrawiam
Andrzej Klubiński
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Marzec 27, 2006,
Proszę napisać, czy są jakieś kryteria, wg których publikuje się na stronie internetowej NDAP tylko niektóre zarządzenia i decyzje NDAP. Jak do tej pory, sprawia to, niestety, wrażenie przypadkowości.
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: andrzej klubiński w Marzec 28, 2006,
Witam

Dotychczas kryteria publikacji decyzji i zarządzeń NDAP na stronie Archiwa Państwowe kształtowała  praktyka. W najbliższym czasie na stronie zostaną umieszczone brakujące (obowiązujące) akty prawne dotyczące metodyki archiwalnej. Kolejne, nowe regulacje z zakresu metodyki będą sukcesywnie zamieszczane na stronie Archiwa Państwowe/Prawo archiwalne/Akty normatywne Naczelnego Dyrektora Archiwów Państwowych

pozdrawiam
Andrzej Klubiński
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Marzec 29, 2006,
Przy NDAP działają różne zespoły naukowe, powołane w celu opracowania nowych przepisów metodycznych, dot. różnych rodzajów dokumentacji. Czy nie uważa Pan, że na stronie internetowej NDAP powinno zamieszczać się bieżącą informację o efektach prac tych zespołów i o przygotowywanych przez nie projektach nowych przepisów metodycznych?
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: andrzej klubiński w Marzec 29, 2006,
Witam

Rozszerzenie informacji na stronie Archiwa Państwowe jest postulatem o tyle słusznym, o ile zakłada uzupełnienie brakujących wiadomości o aktywności zespołów naukowych. Relacje o obradach zespołów i CKM  są dostępne w Informacji Bieżącej. Wydaje się, że w tym zakresie builetyn dobrze spełnia swoje funkcje. Jeśli natomiast zapotrzebowanie na  informację o obradach zespołów  naukowych w środowisku archiwistów jest większe, i powinna być ona  bardziej szczegółowa (np. uwzględniać teksty projektów w wersji roboczej; umożliwiać wspólną dyskusję środowiska nad poszczególnymi problemami metodycznymi), zadanie to może spełniać podforum na IFARze.

pozdrawiam
Andrzej Klubiński
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Marzec 29, 2006,
Niestety, przekaz zawarty w „Informacji bieżącej” wydaje się być bardzo niepełny, ogólnikowy i niewiele wnoszący do interesującego nas tematu (zresztą bardziej szczegółowe informacje nt. pracy CKM powinny znaleźć się chyba na stronie internetowej NDAP, gdzie długi czas „wisiał” tylko skład Komisji, plan jej pracy i zarządzenie powołujące). Może od nowej kadencji warto to zmienić?
A co do dyskusji na IFAR-ze nad projektami nowych przepisów metodycznych, nad którymi pracują różne zespoły naukowe, to proponował to już, zresztą najzupełniej słusznie, niejaki Maciuś w innym wątku. Myślę, że dobrze się składa, że moderatorem tego podforum jest pracownik Zakładu Naukowego Archiwistyki NDAP (bo przecież to właśnie ZNA monitoruje niejako z urzędu prace tych zespołów), więc moderator mógłby inicjować takie dyskusje.
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Woźniak w Marzec 30, 2006,
Witam
Pani Hanna Staszewska-Katolik:
Cytuj
A co do dyskusji na IFAR-ze nad projektami nowych przepisów metodycznych, nad którymi pracują różne zespoły naukowe, to proponował to już, zresztą najzupełniej słusznie, niejaki Maciuś w innym wątku. Myślę, że dobrze się składa, że moderatorem tego podforum jest pracownik Zakładu Naukowego Archiwistyki NDAP (bo przecież to właśnie ZNA monitoruje niejako z urzędu prace tych zespołów), więc moderator mógłby inicjować takie dyskusje.

Dla mnie to również dobry pomysł. Może udałoby się włączyć do dyskusji szersze grono archiwistów, którzy dotychczas milczeli? Może widząc konkretne zagadnienie postawione przez Moderatora włączyliby się aktywnie do dyskusji. Być może w takiej dyskusji pojawiłyby się nowe problemy, koncepcje dotychczas nie dostrzegane przez węższe gremia, a jeśli nie to na pewno informacja dystybuowana tą drogą byłaby szybsza i być może bardziej szczegółowa.
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: andrzej klubiński w Kwiecień 03, 2006,
Uwaga  Pani Hanny Staszewskiej - Katolik dotycząca aktualnej informacji dotyczącej działalności CKM jest słuszna,  jednak sądzę, że stopień szczegółowości relacji o problematyce obrad zależy od ustaleń członków Komisji (podobnie jak zespołów naukowych). Wydaje się, że mogłyby się ukazywać projekty wskazówek w wersji roboczej. Zgadzam również się z głosem Pana Wojciecha Woźniaka choć  zamieszczanie informacji o pracach zespołów i Komisji  wymaga moim zdaniem rozstrzygnięć natury organizacyjnej tak, aby informacja o pracach i problematyce metodycznej była przekazywana sprawnie i w sposób możliwie pełny.

Andrzej Klubiński
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Kwiecień 03, 2006,
Cytat: "andrzej klubiński"
Wydaje się, że mogłyby się ukazywać projekty wskazówek w wersji roboczej.

Ostateczne wersje projektów, które opiniuje aktualnie CKM, mogłyby się znaleźć na stronie internetowej NDAP, w odnośniku dot. CKM.

Cytat: "andrzej klubiński"
zamieszczanie informacji o pracach zespołów i Komisji  wymaga moim zdaniem rozstrzygnięć natury organizacyjnej

Nie wydaje mi się, żeby to był problem, którego, przy odrobinie chociaż dobrej woli, nie dałoby się rozwiązać. Tak jak pisałam już wcześniej, dyskusje na IFAR-ze na temat projektowanych zmian przepisów metodycznych powinien inicjować moderator tego podforum. Możemy chyba w tej kwestii liczyć na p. A. Klubińskiego?
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: andrzej klubiński w Kwiecień 04, 2006,
Witam

Dwa wybrane przez Panią cytaty odnoszą się do dwu różnych zagadnień. Pierwszy odnosi się do informacji o pracach Centralnej Komisji Metodycznej. Wydaje się, że publikacja roboczych wersji np. wskazówek metodycznych jest dobrą podstawą, która następnie może służyć uczestnikom forum do dyskusji. Ponieważ dotychczas nie było praktyki umieszczania bieżącej informacji o pracach CKM na stronie Archiwa Państwowe (ani na  IFARze), zarówno zakres informacji, jak i jej charakter wymaga przedstawienia Pani propozycji na najbliższym posiedzeniu Komisji.
Drugi wybrany przez Panią cytat z mojej wypowiedzi, dotyczy możliwości (a nie dobrych chęci) inicjowania dyskusji o problemach metodycznych, które są przedmiotem obrad zespołów i CKM. Z Pani wypowiedzi wynika, że na IFARze powinny się ukazywać informacje o problemach metodycznych, które są dyskutowane na posiedzeniach Centralnej Komisji Metodycznej i wszystkich działających zespołów naukowych. Ponieważ moderator nie uczestniczy w pracach wszystkich wymienionych ciał (a może się zdarzyć, że nie pełni funkcji w żadnym z nich), przekazywanie informacji wymaga koordynacji prac między przedstawicielami zespołów i moderatorem. W przeciwnym razie kryteria przedstawianych tematów będą zależne nie tylko od dobrej woli moderatora, ale od jakości i częstotliwości przekazywanych informacji. W świetle przepisów tych zadań nie wykonują sekretarze zespołów i Komisji. Inicjowanie dyskusji powinno odnosić się także do dyskutowanych przepisów w ich wersjach roboczych. Jak się Pani zapewne orientuje zmiany i dyskusja nad poszczególnymi propozycjami metodycznymi sa zgłaszane  także między posiedzeniami zespołów.  Rozwiązaniem Pani postulatów może być stworzenie podforum dla każdego z zespołów analogicznie jak dla zespołu Informatyka i Archiwa. Jeśli dyskusja ma odbywać się na podforum Metodyka archiwalna w ramach tematów, wymaga to koordynacji informacji.
 Każde rozwiązanie wymaga jednak przede wszyskim akceptacji i ustalenia praktyki informowania o pracach przez zespoły/ Komisję.
Zwracam także uwagę, że dyskusja na forum, jakkolwiek potrzebna i służąca środowisku archiwalnemu, z formalnego punktu widzenia nie jest związana bezpośrednio z obradami zespołów lub CKM, i nie ma wpływu na podejmowane decyzje. Inicjowanie dyskusji na IFAR/Metodyka archiwalna na tematy, nad którymi obradują zespoły i CKM nie ma więc bezpośredniego związku z pracami wyżej wymienionych ciał.
Czy z Pani doświadczenia wynika, że członkowie zespołów wykorzystują IFAR w dyskusji nad zagadnieniami, ktore są przedmiotem obrad?

pozdrawiam
Andrzej Klubiński
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Kwiecień 04, 2006,
No cóż, wydawało mi się, że w dobie społeczeństwa informacyjnego moja propozycja jest całkiem konkretna i rzeczowa. Jednak skoro wiąże się ona z takimi komplikacjami, niesie za sobą konieczność przeprowadzenia zmian organizacyjnych, powoduje trudności, jeśli chodzi o akceptację, koordynację tudzież inicjację dyskusji na forum, to dochodzę do wniosku, że cały ten dyskurs nie ma większego sensu.
Cytat: "andrzej klubiński"

Czy z Pani doświadczenia wynika, że członkowie zespołów wykorzystują IFAR w dyskusji nad zagadnieniami, ktore są przedmiotem obrad?

W najbliższym czasie w AP Poznań odbędzie się posiedzenie zespołu "Informatyka i Archiwa". W otrzymanych z COIA materiałach, zawierających uwagi archiwów dot. bazy IZA 5.01, można znaleźć odnośnik do dyskusji na IFAR-ze.
Tytuł: Wytyczne w sprawie akt Sądów i Prokuratur
Wiadomość wysłana przez: Tomek w Kwiecień 27, 2006,
na stronie NDAP już sie ukazały:
http://archiwa.gov.pl/repository/decyzje/nazwy_daty_sady_nr22_2005.pdf
http://archiwa.gov.pl/repository/decyzje/nazwy_daty_prokuratur_nr20_2005.pdf