IFAR
Internetowe Forum Archiwalne => System informacji o zasobie archiwów państwowych => Wątek zaczęty przez: crash0 w Grudzień 18, 2016,
-
Jako, że do końca 2017 r. we wszystkich archiwach państwowych ma być wprowadzony system ZoSIA, naturalnym jest, że do końca przyszłego roku (rozpoczynającego się za dwa tygodnie ;) ) bazy IZA znikną z APów. Zatem co je czeka?
W jednym z archiwów, które posiada system ZoSIA usłyszałem, że pracownicy (niektórzy) korzystają i tak z IZY (mimo, iż nieaktualizowana) bo "łatwiej się w niej odnaleźć i odszukać informacje". Wygoda czy nawyki?
-
Imho - nawyk.
-
Oczywiście, że nawyk. Bo jeszcze nie poznali ZoSI! Mam wrażenie, że niektórzy archiwiści Zośki się boją, bo jest za nowoczesna :D
-
Są ludzie trwale zamknięci na konieczne zmiany. Mam nadzieje, że autorzy ZOŚKI zdążyli się już przyzwyczaić, że w przypadku systemu działa na szczęście zasada "psy szczekają, karawana jedzie dalej". Przyszłoroczne wdrożenia są tego najlepszym dowodem ;D
-
a co z archiwami, w których ZoSIA będzie dopiero wdrażana? I dotąd nie korzystali z IZY? Mają wpisywać wszystko do ZoSI, czy do bazy IZA, która będzie przesłana do NAC celem migracji do ZoSI? Ha, nurtuje mnie to!
-
Ja też mam pytanie z tej "beczki"
jak dotąd część archiwów korzystała z możliwości zapisów w formie tabeli excel i migrowała dane do bazy IZA,
czy będzie możliwość migracji danych z excela do ZOSI??? Czy może opłotkami excel-IZA-ZOSIA?
Pytam nie bez kozery, są ap'y które wymagają od jednostek wypełniania przy przekazywaniu materiałów archiwalnych wypełnionych formularzy IZA w excelu .......
rymując pytam więc "cielęco"- w jakim celu?
Czy takim jak powyżej? :)
-
ZoSIA posiada możliwość migracji danych z pliku Excel w formacie csv. Jest to zdecydowanie prostsze niż migracja z IZA do ZoSIA. Zdecydowanie należało by ujednolicić wytyczne co do wersji elektronicznej spisów akt przekazywanych z archiwów zakładowych, tak aby uniknąć problemów technicznych przy imporcie danych. Po wdrożeniu ZoSIA bazy IZA zostają zamknięte i już żadne dane nie powinny być do nich wprowadzane.
-
a co z archiwami, w których ZoSIA będzie dopiero wdrażana? I dotąd nie korzystali z IZY? Mają wpisywać wszystko do ZoSI, czy do bazy IZA, która będzie przesłana do NAC celem migracji do ZoSI? Ha, nurtuje mnie to!
Jeśli jakieś archiwum nie korzystało dotychczas z IZY (jak rozumiem chodzi tu raczej o archiwa z poza sieci archiwalnej ;) ) wpisuje dane bezpośrednio lub importuje przy użyciu pliku csv.
Migrację z IZA do ZoSIA przeprowadza się jeśli poprzednio była stosowana IZA. Migracja danych wymaga walidacji i jest z tym trochę zabawy. Nie wyobrażam sobie żeby dane miały być wpisywane do IZY i partiami dorzucane do ZoSI. Nie po to wdraża się ZoSIE żeby korzystać z IZY.
-
Jeśli jakieś archiwum nie korzystało dotychczas z IZY (jak rozumiem chodzi tu raczej o archiwa z poza sieci archiwalnej ;) )
Szanowna Kajko,
nie tylko spoza sieci archiwów państwowych. Przypominam, że IZA nie jest i nie była obowiązkową bazą danych - była to propozycja, do stosowania przez archiwa, które nie miały możliwości przygotowywania własnych narzędzi czy indywidualnych potrzeb i pomysłów; ujednolicone narzędzie do sporządzania inwentarza, podobnie jak i baza danych SCRINIUM.
Niejedno archiwum stosowało własne bazy danych, czasem modyfikacje bazy IZA. Wrocławskie archiwum stosuje np. Access to Memory (AtoM), w którym sporządzało inwentarze, w tym dużego zespołu Komitet Wojewódzki Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej we Wrocławiu (http://www.archeion.net/atom/index.php/komitet-wojewodzki-polskiej-zjednoczonej-partii-robotniczej-we-wroclawiu-3;isad). Dane z tego inwentarza trzeba najpierw przenieść do struktur Accessa, a dopiero potem bawić się walidacją. Pomysł na dłuższą zabawę karnawałową...
-
Pytam nie bez kozery, są ap'y które wymagają od jednostek wypełniania przy przekazywaniu materiałów archiwalnych wypełnionych formularzy IZA w excelu .......
rymując pytam więc "cielęco"- w jakim celu?
To jest najlepsze rozwiązanie jakie może być właśnie excel powinien być podstawą spisu z-o ponieważ z niego bardzo prosto stworzyć pliku csv i zaimportować do ZoSIA.
Migrację z IZA do ZoSIA przeprowadza się jeśli poprzednio była stosowana IZA. Migracja danych wymaga walidacji i jest z tym trochę zabawy.
Czy ja wiem mamy do dyspozycji słownik i walidator dostarczany przez NAC np. przygotowanie SEZAM I IZA z AP Zamość zajęło około dwóch godzin to co jest fajne w Access to znajdź i zamień i po kłopocie
Nie wyobrażam sobie żeby dane miały być wpisywane do IZY i partiami dorzucane do ZoSI. Nie po to wdraża się ZoSIE żeby korzystać z IZY.
Według informacji z NAC nie tylko nie wskazane co nie możliwe z technicznego punktu widzenia
Podsumowując, choć, na co dzień jestem lokalnym administratorem ZoSIA w Lublinie i Zamościu i jestem zatwardziałym zwolennikiem tego systemu, bo wprowadza w końcu ład i porządek w informacji o zasobie polskich archiwów, to nie zapominajmy, że tę drogę przecierała z powodzeniem wiele lat temu IZA próbując z większym lub mniejszym skutkiem cywilizować opis materiałów archiwalnych. To dzięki niej po raz pierwszy szerokiemu gronu użytkowników archiwów udostępniono informację za pomocą www. Dodatkowo IZA jest na tyle dobrym rozwiązaniem, że z powodzeniem można jej używać do tworzenia różnych spisów, wykazów, zestawień. Wiem, że to w erze aplikacji Webowych może budzić kontrowersje. Pochylmy, więc głowy przed wszystkimi osobami, które włożyły mnóstwo energii w rozwój i popularyzację tej bazy. Z tym większym entuzjazmem weźmy się za szybszy rozwój ZoSIA (jako następczyni bazy IZA) o kolejne moduły np. Nadzoru, Digitalizacji, nie zapominając, że aplikacje to dane a bez masowej retrokonwersji będą tylko kadłubowymi rozwiązaniami.
-
Przypominam, że IZA nie jest i nie była obowiązkową bazą danych - była to propozycja, do stosowania przez archiwa, które nie miały możliwości przygotowywania własnych narzędzi czy indywidualnych potrzeb i pomysłów; ujednolicone narzędzie do sporządzania inwentarza, podobnie jak i baza danych SCRINIUM.
Niejedno archiwum stosowało własne bazy danych, czasem modyfikacje bazy IZA. Wrocławskie archiwum stosuje np. Access to Memory (AtoM)
Patrząc przez pryzmat własnego "podwórka" pozwoliłam by umknął mi kontekst całej sieci archiwalnej. Zapomniałam, że w NADAP nie było konsekwencji w informatyzacji. Kwintesencją tego jest użycie sformułowania, że IZA była tylko "narzędziem do sprządzania inwentarzy" i tak właśnie było traktowane przez wielu archiwistów. IZA służyła do sporządzania ujednoliconych wydruków a podstawą ewidencji nadal pozostawał inwentarz papierowy. Pozostaje mieć nadzieję,
że po zmianie przepisów metodycznych i po pełnym wdrożeniu ZoSIA w AP będziemy mogli na zawsze pożegnać IZA oraz inne cuda techniki i przejawy geniuszu
myśli ludzkiej ;)
Nowy Retrokokonwersyjny Rok 2017 czas zacząć. Ku chwale zasobu! :)
-
Podsumowując, choć, na co dzień jestem lokalnym administratorem ZoSIA w Lublinie i Zamościu i jestem zatwardziałym zwolennikiem tego systemu, bo wprowadza w końcu ład i porządek w informacji o zasobie polskich archiwów, to nie zapominajmy, że tę drogę przecierała z powodzeniem wiele lat temu IZA próbując z większym lub mniejszym skutkiem cywilizować opis materiałów archiwalnych. To dzięki niej po raz pierwszy szerokiemu gronu użytkowników archiwów udostępniono informację za pomocą www. Dodatkowo IZA jest na tyle dobrym rozwiązaniem, że z powodzeniem można jej używać do tworzenia różnych spisów, wykazów, zestawień. Wiem, że to w erze aplikacji Webowych może budzić kontrowersje. Pochylmy, więc głowy przed wszystkimi osobami, które włożyły mnóstwo energii w rozwój i popularyzację tej bazy. Z tym większym entuzjazmem weźmy się za szybszy rozwój ZoSIA (jako następczyni bazy IZA) o kolejne moduły np. Nadzoru, Digitalizacji, nie zapominając, że aplikacje to dane a bez masowej retrokonwersji będą tylko kadłubowymi rozwiązaniami.
Samo stworzenie IZA i odejście od inwentarzy kartkowych w głęboko konserwatywnym świecie archiwistów stanowiło to niewątpliwie rewolucję. Ja sama jeszcze na praktykach studenckich w AP (a było to wcale nie tak dawno ;) ) byłam uczona ewidencjonowania na kartach inwentarzowych i dopiero po ustaleniu układu zespołu i przetasowaniu kart wpisywania do IZA. Nie możemy zapominać, że coś co teraz wydaje się oczywistością a wręcz anachronizmem, dziesięć lat temu było rewolucją.
-
a co z archiwami, w których ZoSIA będzie dopiero wdrażana? I dotąd nie korzystali z IZY? Mają wpisywać wszystko do ZoSI, czy do bazy IZA, która będzie przesłana do NAC celem migracji do ZoSI? Ha, nurtuje mnie to!
Jeśli jakieś archiwum nie korzystało dotychczas z IZY (jak rozumiem chodzi tu raczej o archiwa z poza sieci archiwalnej ;) ) wpisuje dane bezpośrednio lub importuje przy użyciu pliku csv.
Migrację z IZA do ZoSIA przeprowadza się jeśli poprzednio była stosowana IZA. Migracja danych wymaga walidacji i jest z tym trochę zabawy. Nie wyobrażam sobie żeby dane miały być wpisywane do IZY i partiami dorzucane do ZoSI. Nie po to wdraża się ZoSIE żeby korzystać z IZY.
to tu Cię Kajko zadziwię - ale takie było oficjalne stanowisko osoby z NAC, która robiła nam wdrożenie ZoSI - proszę inwentarze do IZY i do tego a tego dnia przesłać nam IZĘ. Więc tego się trzymamy.
Tzn. ja nie wpisuję do IZY, bo bym cholery dostała przy migracji inwentarzy w accesie. Mam roboczą bazę, z której potem wszystko "na czysto" wrzucę do bazy IZA. Początkowo planowałam robić wszystko w excelu, ale excel ucina zbyt długie fragmenty tekstów, co jak się można domyślić nie jest przyjemne. LibreOffice nie ucina, ale na moim komputerze minutę zajmuje mu prawie każda operacja - nie widzę jakbym mogła utrzymać jakiekolwiek rozsądne tempo kiedy między jednym ctrl+C ctrl+V mogłabym zaparzyć sobie kawę ;) a nawet dwie ;)
-
to tu Cię Kajko zadziwię - ale takie było oficjalne stanowisko osoby z NAC, która robiła nam wdrożenie ZoSI - proszę inwentarze do IZY i do tego a tego dnia przesłać nam IZĘ. Więc tego się trzymamy.
Tzn. ja nie wpisuję do IZY, bo bym cholery dostała przy migracji inwentarzy w accesie. Mam roboczą bazę, z której potem wszystko "na czysto" wrzucę do bazy IZA. Początkowo planowałam robić wszystko w excelu, ale excel ucina zbyt długie fragmenty tekstów, co jak się można domyślić nie jest przyjemne. LibreOffice nie ucina, ale na moim komputerze minutę zajmuje mu prawie każda operacja - nie widzę jakbym mogła utrzymać jakiekolwiek rozsądne tempo kiedy między jednym ctrl+C ctrl+V mogłabym zaparzyć sobie kawę ;) a nawet dwie ;)
Tak, jak zostało napisane wcześniej, ZoSIA ma możliwość migracji danych w formacie csv (plik obsługiwany przez większość arkuszy kalkulacyjnych). Może trzeba najpierw porozmawiać z ludźmi z NAC-u.
-
Tak, jak zostało napisane wcześniej, ZoSIA ma możliwość migracji danych w formacie csv (plik obsługiwany przez większość arkuszy kalkulacyjnych). Może trzeba najpierw porozmawiać z ludźmi z NAC-u.
Może ktoś ma taki plik i poratuje? :) Nie chciałabym jakichś błędów popełnić.
Excel csv nie obsługuje (?), a Open Office mocno muli...
-
Problemu upatrywałbym w komputerze że przy użyciu pliku za pomocą OpenOffice zawiesza kompa. Zostaje jeszcze co prawda Libreoffice ale stawiam na kompa że jest z nim coś nie tak. W przypadku migracji za pomocą plików csv do ZoSIA to tylko Libreoffice bo on bardzo dobrze sobie radzi z tego typu operacjami.
-
Dokładnie, najlepiej używać do tego celu Open/Libre Office'a. Tylko tutaj mamy ograniczenie, tzn. import jednostek przez csv oznacza jednorazową operację tylko dla 1000 jednostek. Stąd przy większej ilości danych zalecana jest migracja z bazy IZA i w taki sposób odbywa się to podczas wdrażania ZoSIA w archiwach.
-
Potwierdzam ;)
Metodą prób i błędów oraz przez doświadczenia, najlepiej z edycją danych w arkuszu kalkulacyjnym z zapisem do formatu .csv radzi sobie LibreOffice Calc.
Osobom, które chciałyby masowo importować jednostki do systemu ZoSIA np. jako pomoc przy retrokonwersji, zalecamy korzystanie z tego produktu.
-
Uwaga. Nie przewiduje się dalszych aktualizacji bazy IZA dostępnej na stronie archiwa.gov.pl. Inwentarze zespołów archiwalnych z archiwów, w których wdrożono system ZoSIA są prezentowane na stronie szukajwarchiwach.pl ;)
-
Szanowni Państwo,
informujemy, że 29 czerwca 2018 r. bazy danych i wyszukiwarki:
- Wyszukiwanie proste,
- SEZAM (System Ewidencji Zasobu Archiwalnego SEZAM),
- IZA (Inwentarze Zespołów Archiwalnych IZA),
- ELA (Ewidencja ludności w archiwaliach ELA)
zostaną zamknięte i nie będą już udostępniane na stronach Naczelnej Dyrekcji Archiwów Państwowych. Jedynym źródłem informacji o zasobie danego archiwum jest serwis Szukaj w Archiwach (www.szukajwarchiwach.pl). Na stronie www.archiwa.gov.pl pozostanie dostęp do aktualnej wersji bazy PRADZIAD.