IFAR

Internetowe Forum Archiwalne => System informacji o zasobie archiwów państwowych => Wątek zaczęty przez: Marcin Buczek w Listopad 23, 2016,

Tytuł: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: Marcin Buczek w Listopad 23, 2016,
Temat jak w opisie przez lata odkładany pomijany wręcz bagatelizowany. Najwyższy czas by zająć się nim na poważnie. Nasze archiwa to nie tylko zbiory akt, ale też pokaźne biblioteki fachowe, które posiadają cenny i ciekawy zasób biblioteczny. Materiały biblioteczne podobnie jak archiwalia żądzą się swoimi zasadami opracowania, katalogowania. Do publikacji zasobu archiwalnego mamy ZoSIA i SwA a bibliotecznego nic. Wypytując znajomych z innych archiwów otrzymałem obraz zbiorów, które są katalogowane za pomocą tabelki w Excelu lub access. Nieliczne, które można policzyć na palcach jednej dłoni używają profesjonalnych systemów do katalogowania. Ostatnio trzeba przyznać coś w temacie się ruszyło, bo NDAP wyszła z propozycją wdrożenia jednego z dwóch proponowanych systemów, komercyjnego MAK + i darmowego KOHA. System MAK + rozwijany przez Instytut Książki jest dobrym rozwiązaniem, lecz kosztownym gdyż trzeba uiszczać, co kwartał opłatę licencyjną za system, co generuje dodatkowe spore środki. Drugi system KOHA to rozwiązanie Open Source  rozwijane przez rzeszę programistów z całego świata. Mam tą przyjemność, że udało mi się w AP Lublin postawić na serwerze wersję testową systemu i jak dotychczas jestem zadowolony. System w 90% jest spolszczony posiada wszystkie moduły pozwalające na katalogowanie zarządzanie użytkownikami, obsługę wypożyczeniami, skontrum, wydrukiem kodów kreskowych na książki a co najważniejsze dzięki dość łatwej konfiguracji serwerów Z39.50/SRU możemy pobierać opisy bibliograficzne np. z Biblioteki Narodowej bądź ręcznie importować np. z KARO. Korespondowałem trochę z osobami, które, na co dzień zajmują się wdrażaniem systemu w polskich bibliotekach i wiem, że system można tak skonfigurować, że serwer z instancją może znajdować się w NAC a poszczególne archiwa logując się mogą wprowadzać opisy książek i czasopism. Oczywiście jest też możliwość osobnej instancji stawianej przez archiwum tylko czy wtedy jest taki sens. W przypadku pierwszego rozwiązania użytkownik posiada informacje, w którym archiwum znajduje się poszukiwana przez niego pozycja w przypadku drugiego rozwiązania jest już wtedy skazany na przeskakiwanie z biblioteki do biblioteki. Więc według was czy temat jest wart zainteresowania i w końcu realizacji przez NDAP.
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: Maciej Zdunek w Listopad 23, 2016,
Zgadza się, wytypowaliśmy w NDAP jednolity system dla bibliotek w archiwach i jest to system KOHA. Chcielibyśmy go wdrożyć w 2017 r. w archiwach. System wygląda faktycznie bardzo dobrze, a jego wdrożenie powinno być znacznie tańsze niż MAK+ (co nie znaczy, że jest gorszy). Bardzo dobrze się składa, że masz doświadczenie, będziemy wiedzieli gdzie szukać wsparcia ;)
System będzie całkowicie spolszczony, jest to wersja dostosowana do warunków polskich.
Rzecz jasna system powinien być centralny, stawianie go osobno w każdym archiwum nie ma sensu.
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: Marcin Buczek w Listopad 24, 2016,
Z migracją danych do KOHA z już istniejących systemów np. MAK, Virtua, MOL, Aleph, Prolib, Mateusz nie ma większego problemu, schody zaczynają się gdy zechcemy migrować ze spisów wykonanych w Excelu lub Access i nie wiem czy w takich przypadkach nie będzie trzeba jeszcze raz wszystko skatalogować a wszystko jest spowodowane strukturą opisu bibliotecznego. Z drugiej strony jeśli byśmy wybrali MAK + to stanęlibyśmy przed identycznym problemem. KOHA z powodzeniem jest używany przez konsorcjum bibliotek Kościelnych FIDES które bardzo chwali sobie to rozwiązanie.
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Listopad 24, 2016,
Wreszcie, jednolity system biblioteczny dla archiwów stanie się faktem!

Przy okazji informuję o konferencji w AP Szczecin: Historyczne księgozbiory w zbiorach archiwów państwowych (29 listopada) http://www.szczecin.ap.gov.pl/news/pl/historyczne-ksiegozbiory-w-bibliotekach-archiwow-panstwowych-konferencja-naukowa-szczecin-29-listopada-2016
Bardzo żałuję, że nie mogę pojechać :(
Mam nadzieję, że referaty zostaną opublikowane i udostępnione online. A na razie może sprawozdanie z konferencji mogłoby ukazać się w miarę szybko, też oczywiscie online.
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: ptaszyna w Listopad 25, 2016,
Dzien Dobry, jako bibliotekarka wczytujaca sie w Panstwa forum popieram wybor KOHA :)
Chce jednoczesnie podpowiedziec, ze KOHA uzywa nie tylko FIDES. Do zycia powolano Konsorcjum KOHA https://konsorcjumkoha.wordpress.com/instytucje/
Moja biblioteka macierzysta niestety pracuje na zagranicznym, komercyjnym oprogramowaniu i planuje przejsc na inne zagraniczne, komercyjne oprogramowanie - niestety...

Pozwole sobie jednoczesnie podpowiedziec, ze opisy bibliograficzne mozna pobierac z NUKATu http://katalog.nukat.edu.pl . NUKAT tworzy obecnie ponad 150 polskich bibliotek http://centrum.nukat.edu.pl/pl/biblioteki?limitstart=0 . Wiecej o NUKAt: http://centrum.nukat.edu.pl/pl/

Z bibliotekarskim pozdrowieniem! :D
A.Wrobel
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: crash0 w Luty 11, 2017,
Potwierdzam, że wybór padł na system KOHA  :)
Mam nadzieję, że wdrożenie nastąpi tak szybko, jak będzie to tylko możliwe.
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Wrzesień 05, 2017,
I co z tym systemem? Czy apy już go otrzymały?
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: crash0 w Wrzesień 07, 2017,
AP otrzymały pismo w sprawie wdrożenia systemu bibliotecznego. Jesteśmy na finalizacji podpisania umowy z Wykonawcą (do końca tego tygodnia). Zatem lada dzień przystąpimy do wdrożenia systemu. I etap będzie prowadzony w NDAP i dotyczy głównie instalacji oprogramowania, migracji danych, testów. II etap to przede wszystkim szkolenie dla archiwistów, które planujemy zorganizować w październiku. Jeśli wszystko przebiegnie sprawnie, system powinien funkcjonować w archiwach wraz z początkiem nowego roku.  :)
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Wrzesień 07, 2017,
uwaga spam: magiczne właściwości wyrazu "jednolity"...
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Wrzesień 07, 2017,
Jeśli wszystko przebiegnie sprawnie, system powinien funkcjonować w archiwach wraz z początkiem nowego roku.  :)

<czarnowidztwo>
- Proszę bardzo, to wasz super_hiper_ę_ą  Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych. Proszę go używać.
- Ekhm... ale my w bibliotece mamy 5000 pozycji i mamy do tego prościutką bazę accessową. Można to jakoś przenieść?


(długo później)


- W sumie to nie. Przepiszcie ręcznie.
</czarnowidztwo>
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: crash0 w Wrzesień 07, 2017,
Bazy access na pewno nie będą migrowane. Czy przepisać? Być może. Tego na szkoleniu dowie się osoba odpowiedzialna (mająca w zakresie zadań) za opiekę nad zasobem bibliotecznym.
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: Marek Krzykała w Wrzesień 07, 2017,
I etap będzie prowadzony w NDAP i dotyczy głównie instalacji oprogramowania, migracji danych, testów.
Bazy access na pewno nie będą migrowane. Czy przepisać? Być może.

Jakie więc bazy będą migrowane?




Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Wrzesień 08, 2017,
Bazy access na pewno nie będą migrowane.

mówcie mi per "prorok"

Czy przepisać? Być może. Tego na szkoleniu dowie się osoba odpowiedzialna (mająca w zakresie zadań) za opiekę nad zasobem bibliotecznym.

No zaraz.
Jesteśmy na finalizacji podpisania umowy z Wykonawcą (do końca tego tygodnia). Zatem lada dzień przystąpimy do wdrożenia systemu.
i nie jesteście pewni co wykonawca może zaimportować a czego nie?
A raczej "w czym archiwa mają ewidencję do bibliotek?"
I nawet nie trzeba było wysyłać e-maila, żeby posiąść tą wiedzę - wystarczyło zerknąć do corocznych sprawozdań...
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: sirsilis w Wrzesień 08, 2017,
wow access 97 mega!!!
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: crash0 w Wrzesień 08, 2017,
i nie jesteście pewni co wykonawca może zaimportować a czego nie?
A raczej "w czym archiwa mają ewidencję do bibliotek?"
I nawet nie trzeba było wysyłać e-maila, żeby posiąść tą wiedzę - wystarczyło zerknąć do corocznych sprawozdań...

Panie Marku, Pana osądy są zbyt daleko posunięte.
1. Jesteśmy pewni co Wykonawca może zaimportować i co zostało z nim wspólnie uzgodnione.
2. Wiemy, "w czym archiwa mają ewidencję do bibliotek". I zapewniam - tak jak wcześniej napisałem - bazy access nie będą migrowane.
Punkt 3. dodam od siebie. Nawet nie musiałem zaglądać do corocznych sprawozdań, bo takie zestawienie mamy przygotowane już dawno.
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: Marek Gieroń w Wrzesień 08, 2017,
wow access 97 mega!!!

Tabelki na serwerze 97, końcówki użytkowe 2007.

Panie Marku, Pana osądy są zbyt daleko posunięte.
1. Jesteśmy pewni co Wykonawca może zaimportować i co zostało z nim wspólnie uzgodnione.
2. Wiemy, "w czym archiwa mają ewidencję do bibliotek". I zapewniam - tak jak wcześniej napisałem - bazy access nie będą migrowane.
Punkt 3. dodam od siebie. Nawet nie musiałem zaglądać do corocznych sprawozdań, bo takie zestawienie mamy przygotowane już dawno.

Panie Michale to proszę uchylić rąbka tajemnicy i zdradzić z jakich formatów jest możliwy import. Jakoś nie bardzo uśmiecha nam się klepanie 10K rekordów ręcznie więc postaramy się przenieść do czegoś bardziej strawnego dla wykonawcy.
Proszę tego nie traktować jako bezzasadne krytykanctwo , ale wcześniejsza informacja "przenieście to co macie do sql, postgre, cokolwiek bo z accessa nie przejdą" byłaby odebrana zupełnie inaczej  jak
Bazy access na pewno nie będą migrowane. Czy przepisać? Być może. Tego na szkoleniu dowie się osoba odpowiedzialna (mająca w zakresie zadań) za opiekę nad zasobem bibliotecznym.
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Wrzesień 08, 2017,
Mam podstawowe pytanie: czy ten system będzie obowiązkowy dla archiwów?
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: Anna Sobczak w Wrzesień 09, 2017,
Dlaczego KOHA a nie jakiś inny darmowy system biblioteczny? Czy jest dużo lepsza od innych dostępnych?

Czy można uzyskać wgląd do dokumentacji projektu? Interesuje mnie opis rekordów bibliotecznych, szczególnie hasła przedmiotowe...

Kto jest wykonawcą wdrożenia w APach?
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: Anna Sobczak w Wrzesień 10, 2017,
Czy katalog będzie dostępny online?

Czy będzie to zrobione jako jeden katalog, do którego wszystkie biblioteki dodają książki, czy każda biblioteka będzie miała swój katalog?
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: crash0 w Wrzesień 10, 2017,
Nie jest przewidziany import baz danych z innych archiwów ze względu na formaty MARC21 i Z39.50 o czym było m.in. w piśmie do APów.
Tak, system będzie jeden, obowiązkowy.
System KOHA jest systemem opartym na wolnej licencji. Dostępne darmowe systemy biblioteczne nie spełniły oczekiwań. Inne systemy komercyjne przewyższały budżet projektu. System będzie pobierał dane m.in. z KaRo czy NUKAT. Wdrożenie odbędzie się centralnie (jedno), natomiast archiwa będą posiadały dostęp do swoich kont (bez instalacji dodatkowego oprogramowania u siebie). Zasób będzie prezentowany w internecie pod jednym adresem - w katalogu OPAC. Użytkownik będzie mógł przeglądać cały zasób (wszystkie archiwa) lub zawęzić poszukiwania do wybranego/-ych. Opis bibliograficzny danej publikacji będzie można dodać do systemu tylko raz - nie duplikuje się go - archiwa, które będą posiadały daną poblikację nie będą takiej ponownie opisywać, ich rola sprowadzi się tylko do zaznaczenia/dodania informacji o posiadanym egzemplarzu/-ach.
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: Anna Sobczak w Wrzesień 15, 2017,
Brzmi bardzo dobrze!

A wg jakiego standardu będą opisywane książki? Jaki system haseł przedmiotowych/deskryptorów?

Kto wdraża?
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: crash0 w Wrzesień 19, 2017,
Aniu,
opis bibliograficzny wg MARC21. Hasła przedmiotowe - tutaj mogę powiedzieć, że Pani współkoordynator po stronie NDAP - wspomniała, że umowa przewiduje także własne słowniki. Wykonawcą jest polska firma ;) KOHA w wersji podstawowej nie posiada polskiego tłumaczenia ani wszystkich modułów. Wykonawca wykonał tłumaczenie na język polski i zaimplementował wszystkie dostępne moduły - oprócz tego związanego z tzw. biblioteką cyfrową.
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: J.BB w Luty 15, 2018,
Dzień dobry, bardzo jestem ciekawa - archiwiści-bibliotekarze, jak Wam się pracuje w KOSZe? ;-)
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: Hanna Staszewska w Marzec 22, 2018,
I jak system KOHA w archiwach?
Wdrożony?
Przypomnę, że wg zapowiedzi przedstawicieli NDAP system miał być wdrożony w 2017 r.
Udało się? Mamy już połowę marca 2018 r.

Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: Marcin Buczek w Marzec 23, 2018,
Lublin śmiga od 1 stycznia. Zamość testuje ale pewnie jeszcze w tym roku przejdziemy na podstawowy. Pierwsze wrażenia od strony użytkownika są jak najbardziej pozytywne za wyjątkiem koloru czcionki zbyt jasny powinien być #000000 (czarny). Od strony bibliotekarza z tego co słyszałem od naszego problem jest z konfiguracja drukarek i czytnika ale pewnie to jeszcze w tym miesiącu pokonamy i będzie wszystko ok. Ogólnie system jest dobry w końcu mamy jeden system do katalogowania publikacji. Jestem pewien że dzięki temu systemowi światło dzienne ujrzy wiele perełek bibliofilskich znajdujących się w zbiorach bibliotek archiwów.
Tytuł: Odp: Jednolity System Biblioteczny dla Archiwów Państwowych
Wiadomość wysłana przez: zo_non.sense w Marzec 25, 2018,
I jak system KOHA w archiwach?
Wdrożony?
Przypomnę, że wg zapowiedzi przedstawicieli NDAP system miał być wdrożony w 2017 r.
Udało się? Mamy już połowę marca 2018 r.

System został wdrożony! Yupiii :) Jestem z tego milowego kroku bardzo zadowolona! Biblioteki archiwalne mają się czym chwalić i mam tu na myśli bogaty księgozbiór, nie tylko dziedzinowy! 

Katalog dostępny jest tu i można zwiedzać:

http://koha.archiwa.gov.pl/cgi-bin/koha/opac-main.pl


Wdrożenie systemu wcale nie równa się, że wszystko się w nim znajdzie na JUŻ. Zresztą na szkoleniu dostaliśmy zapewnienie od dyr Macieja Zdunka, że żadnego "dedline" NDAP nie przewiduje. I bardzo dobrze, bo przed wieloma archiwami długa droga na 1. zaprowadzenie porządku w księgach inwentarzowych (rozdzielenie książek i wydawnictw ciągłych) i nadanie nowych sygnatur, 2. kopiowanie opisów, 3. tworzenie własnych opisów, 4. uzupełnianie opisów o lokalne dane /sygnatura, egzemplarze/dostępność]. Będzie to proces, który trwa i będzie trwał długo, biorąc pod uwagę wyniki ankiety, którą pozwoliłam sobie przeprowadzić na potrzeby referatu - tylko w 12 archiwach, spośród 23, które mi ankietę do tej pory wypełniły, bibliotekarz zatrudniony jest na cały etat - w pozostałych na 1/2 etatu lub na "dokładkę" do innych czynności. Zatem na pewno to potrwa. Bardzo dobrze, że powstał katalog wzorcowy z katalogów bibliotek pracujących w MAK lub innych systemach bibliotecznych, no i że będzie można używać protokołu Z39 do kopiowania opisów z innych bibliotek (bazy BN, NUKAT, KARO stoją dla nas otworem). Niemniej jednak do pełnej radości nam daleko. No i trzeba się będzie "przemęczyć" przez ten okres przejściowy, kiedy trzeba będzie szukać i w starym i w nowym katalogu.

Ważne, że ktoś w końcu posłuchał głosu rozsądku ;) i dał się przekonać 1. udostępnienia on-line wszystkich zbiorów bibliotek AP w jednym miejscu i 2. wyjścia z ukrycia , 3. ujednolicenia katalogów i stajemy się w końcu dostępni i otwarci, do mobilności jeszcze nam trochę brakuje ;)

Koha, lubi, szanuje...